Есть ли в жизни смысл

Dark_Sup, да это я постоянно издеваюсь на современными ценностями. Слова вроде бы умные, но как их употребляют... иначе как безумием не назвать.
Ну люблю я поиздеваться над психологами, особенно менеджерами (тот же психолог, только в бизнесе).

Цитата Славян @ 29.10.14, 17:01

Так же и со смыслом надо: чтобы было понятно не только людям, но и всяким, абы вдруг прилетевшим оттудова

С учетом того, что даже с людьми ты об одном смысле не договоришься, перспективы у этого дела немного.

Цитата

Это несёт, как нам думается, весьма объективное мнение, потому так и надо раскручивать!

Объективно смысла нет, т.к. смысл - это то, чем субъект наделяет что-либо(жизнь в данном случае). Для кого-то смысл в детях, для кого-то - в служении стране, для кого-то - в самосовершенствовании(что бы он под этим не понимал), для кого-то - в разрушении(скажем, текущего неправильного/несправедливого миропорядка), для кого-то - в науке... И т.д. Множество смыслов и их сочетаний можно придумать. Какой вообще смысл искать единый смысл жизни для всех? Толк какой от этого? Разве что погеноцидить тех, кто по придуманной шкале будет вести бессмысленное существование Дурно это пахнет. Не стоит лишать человека возможности выбора своего собственного смысла жизни.

Цитата Славян @ 29.10.14, 17:01

К тому, что так велит наука: почему в квадрате 360 градусов?

Ну к чему такая напыщенность?
В вашей андромеде нет 360 градусов - там вполне будет 1234 градусника.
Все вокруг нас - это формальные системы, плод нашего человеческого разума-мышления.
Так сказать флюиды серого вещества.
Нет человека с серым веществом - нет ни андромеды, ни квадрата ни градусов градусника.
Андромеда так и знать не будет, что она Андромеда...

Цитата Славян @ 29.10.14, 17:01

Это несёт, как нам думается, весьма объективное мнение, потому так и надо раскручивать!

Да неужели?
Объективно только то, что вне нас.
Все остальное субъективно.
Впрочем, вперед и с песнями - раскручивайте.
Только к проблеме топикстартера это никаким боком...ни объективным, ни субъективным.

Сообщение отредактировано: Oleg2004 - 29.10.14, 18:26

Цитата D_KEY @ 29.10.14, 18:20

Какой вообще смысл искать единый смысл жизни для всех? Толк какой от этого?

Да очень простой! Вот собралось человечество и спросило: каково решение линейного уравнения?
Пришли одни и сказали: если 2*x = 6, то 3.
Пришли другие и сказали: если 4*x = 6, то уже надо ввести особые числа и будет 1,5.
Пришли третьи и спросили: а если a*x = b? Им ответили a^-1*b.
А потом стали приходить четвёртые и говорить, что вдруг в матрицах: a*x + x*b = c. И вот тут начались проблемы.
Мораль: люди задают вопросы и люди хотят получить самый что ни на есть полный ответ, с учётом всяких вариантов. Потому, если дети спрашивают про смысл жизни, то можно поискать им решение, 'в целых числах'. Если подростки, то можно и в 'рациональных'. А чем дальше мы идём, тем ширше и хотим получить ответ, видя всё многообразие решений.
Потому если вас, D_KEY, устраивает ваш ответ, то это не значит, что он правильный. А искать надо правильный для всяких слоёв вопрошающих!

Цитата Oleg2004 @ 29.10.14, 18:21

Впрочем, вперед и с песнями - раскручивайте.

Я лишь старался рассказать вам, что не надо зацикливаться=цепляться за нашу планету, за людей, а надо видеть задачу как можно общее, так она будет всё больше объективней. И если мы создаём машину, коя измеряет углы и выдаёт те же 360, то это сильно указывает, что наш метод был хорош, что он от человечества, возможно, не зависит вообще!

Цитата Славян @ 29.10.14, 18:40

Я лишь старался рассказать вам, что не надо зацикливаться=цепляться за нашу планету, за людей, а надо видеть задачу как можно общее, так она будет всё больше объективней.

Вы наверное не человек, а с Андромеды?

Цитата Oleg2004 @ 29.10.14, 18:47

Вы наверное не человек, а с Андромеды?

Увы, Oleg2004, но у меня сильно падает интерес, когда люди вместо погружения в вопрос и попытки поиска решение оного, ударяются в юморок и т.п. Не то, чтобы обидно, а просто как-то грустно...

Цитата Славян @ 29.10.14, 18:40

Да очень простой! Вот собралось человечество и спросило: каково решение линейного уравнения?

Никакое человечество нигде не собиралось и никаких вопросов не задавало. Перестаньте фантазировать.

Цитата

Пришли одни и сказали: если 2*x = 6, то 3.
Пришли другие и сказали: если 4*x = 6, то уже надо ввести особые числа и будет 1,5.
Пришли третьи и спросили: а если a*x = b? Им ответили a^-1*b.
А потом стали приходить четвёртые и говорить, что вдруг в матрицах: a*x + x*b = c. И вот тут начались проблемы.

Как все это связано с вопросами, где совершенно неясно каким образом верифицировать ответ?

Цитата

Потому если вас, D_KEY, устраивает ваш ответ, то это не значит, что он правильный. А искать надо правильный для всяких слоёв вопрошающих!

Так я как раз и говорю, что не надо навязывать какой-либо ответ. А вы все "собраться и решить" хотите. Зачем?

Label:

Цитата D_KEY @ 29.10.14, 18:56

Никакое человечество нигде не собиралось и никаких вопросов не задавало. Перестаньте фантазировать.

Да я помню, D_KEY, мы с вами и ya2500 как-то пару лет назад сильно забуривались и проходили и этот этап. Не будем сызнова, без толку.

Цитата D_KEY @ 29.10.14, 18:56

А вы все "собраться и решить" хотите. Зачем?

Ибо

Цитата Славян @ 29.10.14, 18:40

собралось человечество и спросило:

т.е. чтобы найти ответ. Но тут следует ваша первая реплика и goto Label;

В общем, настоятельно вас прошу, даже если вы вдруг "соберетесь и решите", то, пожалуйста, воздержитесь от репрессий по отношению к тем, кто с вами не согласится... Договорились?

Цитата Славян @ 29.10.14, 18:52

Увы, Oleg2004, но у меня сильно падает интерес, когда люди вместо погружения в вопрос и попытки поиска решение оного, ударяются в юморок и т.п. Не то, чтобы обидно, а просто как-то грустно...

Вы знаете, вы просто мои чувства озвучили.
Читаем топикстартера:"Есть ли в жизни смысл?"
Читаем вас - и как то грустно становится...а в конце - и даже просто смешно.
Зачем такие выверты псевдонаучного?
Ф. Энгельс в работе “Анти Дюринг” дал определение жизни: “Жизнь – есть способ существования белковых тел, существенным моментом которого является постоянный обмен веществ с окружающим их внешней природой. Причем с прекращением этого обмена веществ прекращается и сама жизнь, что приводит к разложению белка”.
Вот это ваша материалистическая атеистическая позиция.
А вот позиция христианская - Александр Мень:

Цитата

Библия, слово Божье, делит этот сосуд на три части: дух, душу и тело (1 Фес. 5:23). Каждый осознаёт, что у него есть физическое тело. Это нечто осязаемое, конкретное, временное и поддающееся научному исследованию. Человеку удаётся продлить биологическую жизнь, однако для каждого человека наступает момент, когда он вынужден признать, что тело — это тупик.
Божий замысел в отношении человека связан в первую очередь не с физическим телом человека.
Изучив человека в соответствии со своими взглядами, психолог может сказать, что у человека помимо его тела есть внутренняя, скрытая составляющая. У человека есть разум, мыслительный орган. Кроме того, у него есть чувства, внутренняя способность чувствовать, позволяющая ему любить, ненавидеть, испытывать подавленность или подъём. Возможно, он также скажет, что у человека есть воля, способ¬ность принимать решения. Короче говоря, человек — это живое, мыслящее, чувствующее и принимающее решения существо; это не просто одушевленный прах, а реальная, живая личность, обладающая уникальной и отличительной индивидуальностью. Он сказал бы, что наше внутреннее «я», наше психологическое «я», — это наше настоящее «я», а наше тело — это просто внешняя оболочка нашего существа.
Психология — это изучение души. Три способности: разум, воля и чувство — составляют нашу индивидуальность и представляют собой просто компоненты человеческой души. Если искать смысл человеческой жизни внутри человеческой души, этот поиск никогда не увенчается успехом.
Скрытая и малоизвестная, глубоко внутри человека есть способность, которая на протяжении всех веков оставалась тайной. Она глубже, чем душа. Как животворящий костный мозг скрыт внутри кости, так внутри души скрыт человеческий дух. Дух человека был создан специально для того, чтобы содержать в себе Самого Бога, наполняться Богом. Человек никогда не испытывает удовлетворения, потому что глубочайшая часть его существа ещё не наполнена. Посредством разума человек может только размышлять о Боге и знать Бога объективно, но посредством духа человек может соприкасаться с Богом, содержать в себе Бога и наслаждаться Богом

Так что что до меня лично, то я уже давно - лет 17 тому - пришел к однозначному выводу о смысле человеческой жизни.

Цитата D_KEY @ 29.10.14, 19:07

В общем, настоятельно вас прошу, даже если вы вдруг "соберетесь и решите", то, пожалуйста, воздержитесь от репрессий по отношению к тем, кто с вами не согласится... Договорились?

А что ж с ними ещё делать, с бессмысленно существующими еретиками? На костёр их! И тут вдруг окажется (в процессе раскладывания дров), что их жизнь обрела смысл... причем о-го-го какой, и не один, а множество! И главным из них конечно же является именно... эээ... как там точнее сформулировать, господа инквизиторы? Да-да, именно так! В итоге всего полдня - и все обретут смысл жизни, и никаких репрессий не понадобится!

Добавлено 30.10.14, 09:29

Цитата Oleg2004 @ 29.10.14, 19:13

Так что что до меня лично, то я уже давно - лет 17 тому - пришел к однозначному выводу о смысле человеческой жизни.

Ага, забавно получается... пока мы живём - мы должны делать нечно, чтобы после смерти попасть к Богу. То есть смысл жизни - по большому счету - в том чтобы помереть в правильный момент (то есть когда не успел согрешить, а предыдущие грехи как раз отпустили). Интересная тема, тоже имеет право на существование.

Кстати, а исповедников-асассинов у нас в истории не было? По идее с таким подходом - довольно востребованная профессия. Исповедовал - и тут же отправил безгрешную душу в рай.

Цитата Dark_Sup @ 30.10.14, 09:24

Ага, забавно получается... пока мы живём - мы должны делать нечно, чтобы после смерти попасть к Богу. То есть смысл жизни - по большому счету - в том чтобы помереть в правильный момент (то есть когда не успел согрешить, а предыдущие грехи как раз отпустили). Интересная тема, тоже имеет право на существование.

Пожалуй, забавного тут ничего нет по сути. Все очень серьезно
Насчет помереть в нужный момент...
Ну что ж, такой вариант как-бы тоже имеет право на существование.
Да ведь только никто этого не знает - когда момент сей грянет...
Фактически речь идет о том, что наука(материалистическая) не может допустить по определению существования духовного мира - так как она бессильна и его обнаружить, и поставить повторяемый со 100% вероятностью эксперимент.
Хотя дело к "научному" признанию факта существования этого духовного мира уже идет - маленькими шажками, но идет...

Цитата Oleg2004 @ 30.10.14, 11:27

Да ведь только никто этого не знает - когда момент сей грянет...

Некоторые знают. Вон, Саддаму Хусейну доложили точно и день, и час...

Цитата

Хорошо. С завтрашнего дня постараюсь усовершенствовать руку, затем ногу и т.д.

а какая разница, смысл тот же

Цитата Dark_Sup @ 31.10.14, 06:54

Некоторые знают. Вон, Саддаму Хусейну доложили точно и день, и час...

Пример дико кривой, уж извините меня...
Вот та женщина в Донецке - шла за ребенком в детсад - а через минуту - с оторванной головой...
Так что Хуссейн и иже с ними не катят....