C vs C++
, Не опять а снова
 |
Наши проекты:
Журнал · Discuz!ML · Wiki · DRKB · Помощь проекту |
|
| ПРАВИЛА | FAQ | Помощь | Поиск | Участники | Календарь | Избранное | RSS |
| [216.73.216.3] |
|
|
Правила раздела:
1. Название темы - краткое описание кто/что против кого/чего
2. В первом сообщении - список параметров, по которым идет сравнение.
3. Старайтесь аргументировать свои высказывания. Фразы типа "Венда/Слюникс - ацтой" считаются флудом.
4. Давайте жить дружно и не доводить обсуждение до маразма и личных оскорблений.
2. В первом сообщении - список параметров, по которым идет сравнение.
3. Старайтесь аргументировать свои высказывания. Фразы типа "Венда/Слюникс - ацтой" считаются флудом.
4. Давайте жить дружно и не доводить обсуждение до маразма и личных оскорблений.
Модераторы: Модераторы, Комодераторы
| Страницы: (37) « Первая ... 21 22 [23] 24 25 ... 36 37 ( Перейти к последнему сообщению ) |
C vs C++
, Не опять а снова
|
Сообщ.
#331
,
|
|
  |
|
Сообщ.
#332
,
|
|
|
|
Цитата Flex Ferrum @ Не Ога! Попался!!!  |
|
Сообщ.
#333
,
|
|
|
|
Цитата Flex Ferrum @ Это печально. А экран мерцает когда эмулирует? Переключатель радианы/градусы/грады эмулируется?Не. Не на столько эмулятор.  Скрытый текст На Flex/Ferrum? |
|
Сообщ.
#334
,
|
|
|
|
Цитата Астарот @ Цитата OpenGL @ В данном случае "не осилил" означает "не научился пользоваться", а не "слишком тупой, чтобы научиться", разумеется, т.е. просто констатация фактов без причины оного. Как насчет "научился но не захотел использовать"? Судя по его "аргументации" таки не научился. Но мне кажется, что он прав. Так сказать с гуманитарной точки зрения. Для такого проекта, как линукс, именно в плане сообщества и программистов Си был лучшим выбором. По крайней мере на тот момент времени. Добавлено И добавляющих геморроя в плане координации действий и управления всем этим хозяйством. Есть вообще открытый проект на C++, сопоставимый по сложности, размеру сообщества, объему кода и т.д.? Это сообщение было перенесено сюда или объединено из темы "ООП - в топку!" |
|
Сообщ.
#335
,
|
 |
Цитата D_KEY @ По крайней мере на тот момент времени. Вот с этим согласиться можно. Причём если бы он ответил именно так - мол, изначально не было выбора, а потом менять уже не захотели, никто про неосиляторство бы не говорил. Цитата D_KEY @ И добавляющих геморроя в плане координации действий и управления всем этим хозяйством. Не добавляет. Все грабли, на которые бы ты напоролся в плюсах, так или иначе уходят корнями в си, поэтому будут и там. Цитата D_KEY @ Есть вообще открытый проект на C++, сопоставимый по сложности, размеру сообщества, объему кода и т.д.? Хромиум? Да и вообще зачем открытый? Винда вон вроде на плюсах в основном - уверен, что она тоже немаленькая. Это сообщение было перенесено сюда или объединено из темы "ООП - в топку!" |
|
Сообщ.
#336
,
|
|
|
|
Цитата OpenGL @ Не добавляет. Все грабли, на которые бы ты напоролся в плюсах, так или иначе уходят корнями в си, поэтому будут и там. Это не так. Возьмем средства для поддержки ООП. Тебе нужно будет понять, объяснить и распространить, как именно, что и когда ты будешь использовать. Будешь ли следовать NVI, разрешишь ли абстрактные классы с реализациями, что делать с множественным наследованием и т.п. Возьмем выделения памяти. Какие будут правила для переопределения new и delete? Нужно ли создавать свои аллокаторы, совместимые с STL? Кстати, что с STL? Далее - обработка ошибок. Исключения? Осилит ли такое большое сообщество exception safety? Как контролировать? Шаблоны. Будем ли использовать? Почему? Как? Будем ли бороться с разбуханием кода? Как контролировать? И т.д.и т.п. В рамках работы или небольшого числа разработчиков или наличия структуры команд, это все относительно легко решается. В открытом же проекте такого масштаба, где еще и стоит(стояла) задача привлечения энтузиастов-специалистов в области ОС(скорее всего такие спецы тогда вообще не знали C++), хз, хз. Это сообщение было перенесено сюда или объединено из темы "ООП - в топку!" |
|
|
Сообщ.
#337
,
|
|
|
Цитата OpenGL @ Хромиум Ха. Он не сопоставимый - он значительно больше  Склонировал ядро линукса (с --depth=1, естественно), получил папку .git в 189 мб размером. У хромиума она почти гигабайт. Интереснее было бы по числу строк в исходниках посчитать, разумеется, но пока вот так.Это сообщение было перенесено сюда или объединено из темы "ООП - в топку!" |
|
Сообщ.
#338
,
|
|
|
|
Цитата OpenGL @ Хромиум? На мой взгляд, не сопоставимо по сложности. По сообществу скорее всего тоже. Опять же изначально поддержка компании. По кодовой базе сопоставимый, но это не в пользу плюсов говорит, скорее Добавлено Цитата OpenGL @ вообще зачем открытый? Разные подходы к людям, процессам, организации и контролю. Это сообщение было перенесено сюда или объединено из темы "ООП - в топку!" |
|
|
Сообщ.
#339
,
|
|
|
Цитата D_KEY @ Возьмем средства для поддержки ООП. Тебе нужно будет понять, объяснить и распространить, как именно, что и когда ты будешь использовать. А в Си, надо полагать, не надо думать, использовать ли ООП и как Цитата D_KEY @ Будешь ли следовать NVI, разрешишь ли абстрактные классы с реализациями, что делать с множественным наследованием и т.п. Нужно - используй, не нужно - не используй. Цитата D_KEY @ Исключения? Осилит ли такое большое сообщество exception safety? Если оно осилило коды возврата, то исключения осилит тем более. Цитата D_KEY @ Шаблоны. Будем ли использовать? Не будем - будем макросы писать  Цитата D_KEY @ скорее всего такие спецы тогда вообще не знали C++ Я уже сказал, что аргумент "тогда выбор С++ был отстойным" - нормальный. Прозвучал-то вовсе не он или сводящийся к нему. Скажем, тот же git разрабатывать на си уже точно не было никакого смысла. Это сообщение было перенесено сюда или объединено из темы "ООП - в топку!" |
|
Сообщ.
#340
,
|
|
|
|
Цитата OpenGL @ У хромиума она почти гигабайт Монорепа? Это сообщение было перенесено сюда или объединено из темы "ООП - в топку!" |
|
|
Сообщ.
#341
,
|
|
|
Цитата D_KEY @ На мой взгляд, не сопоставимо по сложности. Да ладно. Предоставить площадку для выполнения процессов на железе, или же песочницу, работающую во всех более-менее популярных ОС для выполнения современных веб-приложений - разница не сильно принципиальна. Фактически, любой современный браузерный движок это ОС внутри ОС. Добавлено Цитата Астарот @ Монорепа? Хз, я в структуре не разбирался. На это слишком много времени потратить нужно, не успею за обед Это сообщение было перенесено сюда или объединено из темы "ООП - в топку!" |
|
Сообщ.
#342
,
|
|
|
|
Цитата OpenGL @ А в Си, надо полагать, не надо думать, использовать ли ООП и как Ну сделал kobject'ы и пусть их используют, например. Сложно нарушить изначальную идею, мало пространства для маневров Цитата Нужно - используй, не нужно - не используй. Отличный подход для большого проекта с большим сообществом Цитата Если оно осилило коды возврата, то исключения осилит тем более. Коды возврата просты как три компейки. Муторно, да. Но гораздо проще exception safety, которое и плюсовики-то не все осиливают. Цитата Скажем, тот же git разрабатывать на си уже точно не было никакого смысла. Да, в плане git согласен. Это сообщение было перенесено сюда или объединено из темы "ООП - в топку!" |
|
|
Сообщ.
#343
,
|
|
|
Цитата D_KEY @ Ну сделал kobject'ы и пусть их используют, например. Сложно нарушить изначальную идею, мало пространства для маневров Я и в плюсах его не вижу. Описанное тобой это не манёвры, а деталь реализации того, как используется инструмент. Цитата D_KEY @ Отличный подход для большого проекта с большим сообществом Это не отличный, это единственный разумный подход - использовать то, что нужно. Цитата D_KEY @ Коды возврата просты как три компейки. Муторно, да. Но гораздо проще exception safety, которое и плюсовики-то не все осиливают. Да брось. Если некто, сделав ранний возврат из-за ошибки, не порушил инварианты, то он ровно с тем же успехом сможет бросить исключение, не порушив инварианты. Абсолютно одинаково по сложности понимания, и сильно неодинаково в пользу плюсов по муторности и простоте допустить ошибку. И в обратную сторону это справедливо - если же у тебя кто-то не осилил, как это делать в плюсах, то и в си с высокой вероятностью он будет ошибаться. Это сообщение было перенесено сюда или объединено из темы "ООП - в топку!" |
|
Сообщ.
#344
,
|
|
|
|
Я уже запутался - кто конкретно из вас двоих в данный момент не осилил с++?
Это сообщение было перенесено сюда или объединено из темы "ООП - в топку!" |
|
Сообщ.
#345
,
|
|
|
Цитата D_KEY @ А есть ли вообще такой проект-то? Хоть на каком языке. Есть вообще открытый проект на C++, сопоставимый по сложности, размеру сообщества, объему кода и т.д.? Так-то, можно например назвать три сложных и огромных проекта (и я б не стал утверждать, что ядро операционки сложнее) - LLVM, OpenOffice и форки, Chromium (будь он неладен) Это сообщение было перенесено сюда или объединено из темы "ООП - в топку!" |
1 пользователей читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
[ Script execution time: 0,0601 ] [ 14 queries used ] [ Generated: 14.09.25, 01:27 GMT ]