Как стать квалифицированным веб-программистом?

Добрый день.
Сколько времени и денег потребуется, чтобы стать квалифицированным веб-программистом с нуля? Можно ли самостоятельно сделать это, не прибегая к услугам лохотронов вроде центра "Специалист"?
Сначала там предлагается пройти несколько начальных курсов по цене порядка 15-30 тыс. р. каждый, на которых учат делать страничку с надписью Hello world разными способами. Далее, чтобы перейти на продвинутый уровень, следует пройти уже десятки и сотни курсов. В общем, имея в кармане несколько лишних миллионов, года через три, можно будет написать свой первый глючный и тормозящий сайт. Причем желательно проходить обучение с отрывом от производства (вечерняя форма предлагается, но тогда обучение завершится уже через 10 лет, когда изученные технологии морально устареют).
С другой стороны, реально ли такой объем информации освоить самостоятельно?

Денег (твоих) может не понадобиться вовсе. Начни с азов (форумы, firststeps, книги по ПХП, АСП etc.) сделай несколько сайтов, устройся на работу.
Деньги на курсы могут дать уже с работы, если будет нужно им.

Денег не нужно вообще... нужны: желание, сила воли и много свободного времени...

Сообщение отредактировано: fatalist - 30.04.13, 07:14

Квалифицированным программистом самому стать нельзя, потому как квалифицацию присваивают уцреждения, организации и обшества.
А выйти на профессиональный уровень программирования можно самому.

Цитата Otello @ 30.04.13, 06:04

Денег (твоих) может не понадобиться вовсе. Начни с азов (форумы, firststeps, книги по ПХП, АСП etc.) сделай несколько сайтов, устройся на работу.

На работу не устроиться без опыта, опыта обязательно в вебе.

Сколько книг надо прочитать, чтобы сделать что-то похожее на приличный сайт, реально ли это вообще в одиночку сделать?

Страницу на чистом HTML со своей фотографией и резюме сделают все но веб-программистом с такой страницей не возьмут.
Какие технологии обязательно должен использовать сайт, который можно показать при устройстве на работу?

Цитата iivanovi @ 30.04.13, 13:06

Сколько книг надо прочитать, чтобы

Если туп, как дерево, то хоть самосвал книг прочитай - все без толку.

Цитата iivanovi @ 30.04.13, 13:06

Какие технологии обязательно должен использовать сайт, который можно показать при устройстве на работу?

А какие технологии вообще бывают? Сколько ты знаешь хотя бы просто по названию?

Цитата MIF @ 30.04.13, 07:47

Квалифицированным программистом самому стать нельзя, потому как квалифицацию присваивают уцреждения, организации и обшества.

А где можно получить официальную квалификацию веб-программиста?

Добавлено 30.04.13, 13:30

Цитата Астарот @ 30.04.13, 13:18

А какие технологии вообще бывают? Сколько ты знаешь хотя бы просто по названию?

Из заголовков этого форума:
HTML, CSS, XML, XSL, XSLT, JavaScript, DOM, DHTML, Flash, Flex, ActionScript, Perl, PHP, Python, Ruby, ASP.
Чтобы взяли на работу надо все эти технологии знать? Или это мало?
Какие из них обязательно надо использовать в своем сайте?

Цитата iivanovi @ 30.04.13, 13:21

Какие из них обязательно надо использовать в своем сайте?

Цитата iivanovi @ 30.04.13, 13:21

HTML

Все остальное по-желанию.

Цитата iivanovi @ 30.04.13, 13:21

Из заголовков этого форума:
HTML, CSS, XML, XSL, XSLT, JavaScript, DOM, DHTML, Flash, Flex, ActionScript, Perl, PHP, Python, Ruby, ASP.

Я как работодатель нанявший уже 3х пхп прогеров высокой квалификации могу сказать что для создания "крутого" проЭкта достаточно PHP, JavaScript, Ajax, HTML и CSS
плюс обязательно понимать как выполняются SQL зпросы и уметь оптимизировать их. Оптимизация SQL это первоочереднейшая весчь в боле менее серьезном проекте.
криво написанный запрос может убить всю разработку.
навыки работы с БД MySQL ( обязательно ) и PostgreSQL ( это просто плюс иногда большой иногда не очень )

ЗЫ кстати совсем недавно столкнулся с такой проблемой что 99% пхп программистов понятия не имеют об организации машинной памяти и битовых операциях.
пришлось тратить пол дня и давать азы. В итоге с грезхом поплам поняли чем BYTE отличается от DWORD и что ип адрес это нихрена не строка "127.0.0.1"

Цитата

Добавлено 09.05.13, 14:50

Цитата iivanovi @ 30.04.13, 13:21

HTML

Все остальное по-желанию.

т.е ты человека прямой путей тупа в верстальщики загоняешь?

Сообщение отредактировано: progman - 09.05.13, 14:51

Цитата iivanovi @ 30.04.13, 13:21

HTML, CSS, XML, XSL, XSLT, JavaScript, DOM, DHTML, Flash, Flex, ActionScript, Perl, PHP, Python, Ruby, ASP.

Угу, иметь права категорий ABCDE, уметь управлять самолетом, танком, подводной лодкой...

Добавлено 09.05.13, 15:09

Цитата progman @ 09.05.13, 14:47

ЗЫ кстати совсем недавно столкнулся с такой проблемой что 99% пхп программистов понятия не имеют об организации машинной памяти и битовых операциях.

Так прально, 99% это нафиг не упало.

Цитата progman @ 09.05.13, 14:47

т.е ты человека прямой путей тупа в верстальщики загоняешь?

для верстания хтмля не хваитт, там цсс еще пригодится

Цитата iivanovi @ 26.04.13, 23:30

В общем, имея в кармане несколько лишних миллионов, года через три, можно будет написать свой первый глючный и тормозящий сайт

ну а так, до приличного профессионального уровня можно где-то лет через 6-7 дойти, я ещё в школе начал этим заниматься - до сих пор прокачиваюсь

Добавлено 10.05.13, 08:19

Цитата iivanovi @ 30.04.13, 13:21

Какие из них обязательно надо использовать в своем сайте?

(x)HTML или HAML или Slim или Jade + CSS или SCSS или LESS или SASS или Stylus + JavaScript или CoffeeScript или TypeScript + PHP или Ruby или Perl или Python или ASP.NET или ASP или Java + SQL ака MySQL или PostgreSQL или Oracle или MSSQL или Firebird или ...ещё 100500, фиг перечислишь или noSQL ака Mongo или Redis - это стандарт +\-, как например PHP+XHTML+CSS+JS\AJAX+JQuery+MySQL - это знают 80% веб фрилансеров в той или иной степени
плюс по желанию:
1) Yii\Zend\Symfony\Phalcon\etc... for PHP, RoR\Nitro\Sinatra for Ruby, Django\etc for Python и проч.
2) Sphinx и проч. (там есть ещё что-то, не помню)
3) Knockout\JQuery\Underscore\Empire\Angular и проч.
4) ещё чего-нибудь, вроде phpDaemon, socket.io, EventMachine


короче дофига. Если ты желаешь за месяц охватить всё, что придумали тысячи людей за несколько десятилетий, чтож - желаю удачи =) Если нет - для начала надо открыть htmlbook.ru и отправиться извращаться над сайтами в юкозе =)

Сообщение отредактировано: Serafim - 10.05.13, 08:20

Цитата FullArcticFox @ 09.05.13, 15:07

Так прально, 99% это нафиг не упало.

ну у нас стык технологий-дампы данных сейвятися в бд из С++ программы а анализ в пэхапэ идет
так что понимание нужно было.

Добавлено 12.05.13, 13:44

Цитата Besha @ 09.05.13, 18:34

для верстания хтмля не хваитт, там цсс еще пригодится

можно только на хтмл )

Цитата Serafim @ 10.05.13, 08:05

ну а так, до приличного профессионального уровня можно где-то лет через 6-7 дойти, я ещё в школе начал этим заниматься - до сих пор прокачиваюсь

Через 6-7 лет, я думаю, произойдет полная смена технологий. Поэтому, несмотря на профессиональное знание устаревших языков, на работу не возьмут.

Цитата iivanovi @ 12.05.13, 22:07

Через 6-7 лет, я думаю, произойдет полная смена технологий. Поэтому, несмотря на профессиональное знание устаревших языков, на работу не возьмут.

конечно, или ты хочешь сказать, что собираешься купить одну книжецу и половину десятилетия её мутюжить?