Путешествия Темы Лебедева

собственно сабж?

я с удовольствием читаю все его отчеты.

А где выбор "другое"?

Какое "другое" может быть? Либо да, либо нет

Или смотришь его отчеты только если ссылка указана на усах пурпа?

Цитата Fester @ 22.03.13, 06:20

Какое "другое" может быть? Либо да, либо нет

Ну например:
1. Я- Лебедев. Слежу ли я за своими путешествиями?
2. В моём телевозоре сломан звук. Я слежу за какими-то путешествиями то китайскому каналу. Прочитать название передачи я не могу - не понимаю китайские крякозябры. Я не уверен слежу ли я за путешествиями Лебедева или кого-то другого.
3. Я слежу за некоторыми, но не всеми путешесвиями Лебедева.

сам он говно, и путешествия его говно.

Цитата MIF @ 22.03.13, 06:32

2. В моём телевозоре сломан звук. Я слежу за какими-то путешествиями то китайскому каналу. Прочитать название передачи я не могу - не понимаю китайские крякозябры. Я не уверен слежу ли я за путешествиями Лебедева или кого-то другого.

А его уже по телевизору показывают? Вроде он не Федор Конюхов, чтобы свою передачу заслужить...

Ну и да, вообще-то человек он сложный. Кроль по-моему у него частные уроки брал по снобизму и самомнению, и то, сдал видимо на троечку...

Цитата Отшельник @ 22.03.13, 06:43

сам он говно, и путешествия его говно.

ну не знаю, я с ним не знаком. мне кажется, что он вполне нормальный и адекватный парень

Цитата Dark_Sup @ 22.03.13, 06:59

Кроль по-моему у него частные уроки брал по снобизму и самомнению, и то, сдал видимо на троечку...

Он знает цену себе и своим достижениям. Где там снобизм?

Цитата Fester @ 22.03.13, 07:12

мне кажется, что он вполне нормальный и адекватный парень

почитай побольше про него. поймешь что это за напыщенный самодовольный индюк, привыкший считать свое мнение идеалом. Не имеющий вкуса, и обсирающий все что в этот вкус не входит...
Очень хорошее описание тут:
http://lurkmore.to/%D0%9B%D0%B5%D0%B1%D0%B...%B4%D0%B5%D0%B2

Цитата Fester @ 22.03.13, 07:12

Он знает цену себе и своим достижениям.

а какие у него практически достижения? кроме известности.

Цитата Отшельник @ 22.03.13, 08:04

Очень хорошее описание тут:

тоже мне источник

Добавлено 22.03.13, 09:28

Цитата SVK @ 22.03.13, 09:22

а какие у него практически достижения? кроме известности.

Известность сама по себе не приходит. Он создал брэнд. И успешно продает этот брэнд. Попробуй сделай что-нибудь подобное

Цитата Fester @ 22.03.13, 09:26

И успешно продает этот брэнд. Попробуй сделай что-нибудь подобное

действительно, нужно обладать серьезным талантом, быть гением пера, чтобы продать букву П )))

Отшельник, а ты попробуй придумай и продай. А потом трынди

букву В продаю )

Добавлено 22.03.13, 09:49

Цитата Fester @ 22.03.13, 09:39

Отшельник, а ты попробуй придумай и продай.

продажа - это показатель что товар годный и качественный? или показатель того что ты талантливый создатель? или что ты человек хороший?...
можно даже ммм акции продать...

Сообщение отредактировано: Отшельник - 22.03.13, 09:50

Цитата Отшельник @ 22.03.13, 09:45

букву В продаю )

обратись в мэрию Волгограда

Цитата Отшельник @ 22.03.13, 09:45

это показатель , что товар годный и качественный?

для кого-то да

Цитата Отшельник @ 22.03.13, 09:45

или показатель того что ты талантливый создатель?

как минимум талантливый

Цитата Отшельник @ 22.03.13, 09:45

или что ты человек хороший?

для этого надо знать человека лично.

Цитата Отшельник @ 22.03.13, 09:45

можно даже ммм акции продать...

продай

Fester ну вы как вчера родились - продажи это реклама, запудривание мозгов потребителю что ему это нужно, игра на брендах и понтах и сотни других уловок, в том числе и новомоднее течение - игра на негативе. При особо крупных сделках - это еще и откаты ( зачастую только из-за откатов продажи и совершают)
это для большинства случаев , я не говорю что всегда так.

Цитата Fester @ 22.03.13, 09:52

для этого надо знать человека лично.

по блогам можно судить о человеке. Лично может он тебе чего то и не скажет, так как засудить или в табло дать можно, а вот в блогах вся его сущность и вылезает...

Добавлено 22.03.13, 10:11
вспомнил анекдот:
"В одном магазине у двух одинаковых товаров разные цены. На ценнике с очень дорогой ценой написано "Для умных". На другом - "Для дураков", и цена в несколько раз ниже. И все покупают по ценам для умных... дураки..."

Цитата Отшельник @ 22.03.13, 10:02

Fester ну вы как вчера родились - продажи это реклама, запудривание мозгов потребителю что ему это нужно, игра на брендах и понтах и сотни других уловок, в том числе и новомоднее течение - игра на негативе.

Если ты такой умный, то почему такой бедный? (с)

Цитата Отшельник @ 22.03.13, 10:02

по блогам можно судить о человеке.

по блогам он вполне нормальный. жаль он закрыл рубрику с вопросами

Цитата Fester @ 22.03.13, 10:11

Если ты такой умный, то почему такой бедный? (с)

я не стремлюсь заработать миллионы именно такими способами

Цитата Fester @ 22.03.13, 10:11

по блогам он вполне нормальный.

т.е. все его высказывания про ветеранов, церковь, обливание всех грязью и "не мое, значит говно", Вы одобряете?

Сообщение отредактировано: Отшельник - 22.03.13, 10:18

Цитата Отшельник @ 22.03.13, 10:17

я не стремлюсь заработать миллионы именно такими способами

скорее всего не можешь

Цитата Отшельник @ 22.03.13, 10:17

его высказывания про ветеранов

про ветеранов я не в курсе

Цитата Отшельник @ 22.03.13, 10:17

церковь

про церковь он прав РПЦ - мафия.

Цитата Отшельник @ 22.03.13, 10:17

обливание всех грязью

чем ты отличаешься от него, когда поливаешь его грязью?

Цитата Отшельник @ 22.03.13, 10:17

и не мое, значит говно

этого у него нет.

Цитата Fester @ 22.03.13, 10:21

скорее всего не можешь

даже и проверять не стану. могу или нет - это не важно. я написал - ТАКИЕ подходы не для меня.

Цитата Fester @ 22.03.13, 10:21

его высказывания про ветеранов
про ветеранов я не в курсе
Цитата (Отшельник @ 3 минуты назад)
церковь
про церковь он прав РПЦ - мафия.

про ветеранов почитайте, лень гуглить... Про РПЦ мне важна не суть - что это так, а конкретные фразы и методы которыми он доносит до своих "читателей" сию мысль. Нормальный и адекватный человек будет это делать совершенно по-другому.

Цитата Fester @ 22.03.13, 10:21

чем ты отличаешься от него, когда поливаешь его грязью?

тем что не создаю сайтов с кучей подписчиков и не пишу там что Лебедев говно, не издаю книжек "Лебедев - говно", и не заполняю инет о том какой я великий. Не ругаюсь со всеми подряд из-за разногласий с моей точкой зрения. Продолжать?

Цитата Fester @ 22.03.13, 10:21

этого у него нет.

лень гуглить, честно. Мнение о данном существе у меня давно сформировано, потому многие ссылки найти не представляется возможным, либо они удалены с официального сервера.
Вот парочка что нарыл за 2 мин:
http://www.artlebedev.ru/everything/a-govno/
http://www.artlebedev.ru/everything/brain/2010/09/17/
http://gtmarket.ru/news/media-advertising-.../2006/09/01/228

Сообщение отредактировано: Отшельник - 22.03.13, 10:34

Цитата Отшельник @ 22.03.13, 10:33

я написал - ТАКИЕ подходы не для меня.

Это все бла-бла
Он никого не обманывает, законы не нарушает. У него успешный бизнес. И он молодец

Цитата Отшельник @ 22.03.13, 10:33

про ветеранов почитайте, лень гуглить...

подозреваю, что там что-то такое же ка и с "и не мое, значит говно" - твои фантазии

Цитата Отшельник @ 22.03.13, 10:33

Про РПЦ мне важна не суть - что это так, а конкретные фразы и методы которыми он доносит до своих "читателей" сию мысль. Нормальный и адекватный человек будет это делать совершенно по-другому.

нормально доносит. ИМХО

Цитата Отшельник @ 22.03.13, 10:33

тем что не создаю сайтов с кучей подписчиков и не пишу там что Лебедев говно, не издаю книжек "Лебедев - говно", и не заполняю инет о том какой я великий. Не ругаюсь со всеми подряд из-за разногласий с моей точкой зрения. Продолжать?

Да просто твои сайты и книги никому не интересны Я лично не замечал, чтобы он превозносил себя.

Цитата Отшельник @ 22.03.13, 10:33

Вот парочка что нарыл за 2 мин:

фуфло ты нашел где тут о "не мое, значит говно"?
Вот тебе опровержение твоего высеутверждения: http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/busines...nch/2010/09/20/
можешь полистать бизнес-линч, найдешь там массу таких опровержений.

Цитата Fester @ 22.03.13, 10:47

Он никого не обманывает, законы не нарушает. У него успешный бизнес. И он молодец

+100500

Цитата Fester @ 22.03.13, 10:47

нормально доносит. ИМХО

Ваше мнение ясно, дальше отписываться не буду.

Цитата Fester @ 22.03.13, 10:47

можешь полистать бизнес-линч, найдешь там массу таких опровержений.

как раз сейчас этим и занимался. Если вы заметили то отзывы на них пишут несколько человек. и среди них довольно ясно прослеживается рука существа. Осторожнее людям с неуравновешенной психикой количество слов говно зашкаливает )
http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/busines...nch/2010/09/19/
http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/busines...nch/2010/01/08/
http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/busines...nch/2010/09/27/
http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/busines...nch/2010/10/01/

Цитата Отшельник @ 22.03.13, 10:56

Осторожнее людям с неуравновешенной психикой количество слов говно зашкаливает )

еще раз, для танкистов: ты утверждал, что Лебедев считает "не мое, значит говно" - очевидно, что это не так, т.к. он оставляет и хвалебные отзывы.
Поэтому тебе остается просто признать, что фраза "не мое, значит говно" - это твоя выдумка и никак не относится к Лебедеву.

Цитата Отшельник @ 22.03.13, 10:17

я не стремлюсь заработать миллионы именно такими способами

Другим способом получилось?

Добавлено 22.03.13, 11:15

Цитата Отшельник @ 22.03.13, 10:33

даже и проверять не стану. могу или нет - это не важно. я написал - ТАКИЕ подходы не для меня.

Цитата КролеГ

Не, дело не в этом. Дело в том что ты тупо не можешь заработать миллионы. Просто не можешь и все. 100%
И дело вне в том что что-то для тебя неприемлемо в бизнесе, нет, дело просто в том что ты ленивый и ты не готов много работать и думать.
КролеГ

В Корею (которая с вождями) - путешествие даже перечитывал А так, не слежу и не интересуюсь.

Цитата Fester @ 22.03.13, 07:12

Он знает цену себе и своим достижениям. Где там снобизм?

Если человек ведет себя как мудак, то он мудак сколько бы он ни стоил.

kosten ты заработал миллионы?

Цитата Мяут-Настоящий @ 22.03.13, 11:21

В Корею (которая с вождями) - путешествие даже перечитывал А так, не слежу и не интересуюсь.

Кстати, действительно, этот репортаж вспомнил. И ещё про ЮАР читал. Между прочим, читал их по ссылке, поэтому был слегка удивлен, что автор Тёма Лебедев.

Цитата Астарот @ 22.03.13, 11:23

Если человек ведет себя как мудак, то он мудак сколько бы он ни репостил навального.

Да,да, Астарот, все именно так!

Цитата Астарот @ 22.03.13, 11:23

Если человек ведет себя как мудак, то он мудак сколько бы он ни стоил.

Согласен Вот только я бы не сказал, что Тема ведет себя как мудак

Добавлено 22.03.13, 11:45

Цитата Dark_Sup @ 22.03.13, 11:25

Кстати, действительно, этот репортаж вспомнил

Я с Кореи начал следить за его путешествиями

Цитата Fester @ 22.03.13, 11:45

Вот только я бы не сказал, что Тема ведет себя как мудак

Это всего лишь значит, что мы с тобой не сходимся в определении мудака К тому же он хоть и мудак, но вещи периодически говорит дельные, впрочем, как и наоборот.

Цитата Fester @ 22.03.13, 09:26

Известность сама по себе не приходит. Он создал брэнд. И успешно продает этот брэнд. Попробуй сделай что-нибудь подобное

Я правильно понял, что кроме известности ты не просто так не стал ничего упоминать? Ну дк различно известных людей пруд пруди ;D

Цитата SVK @ 22.03.13, 12:42

Я правильно понял, что кроме известности ты не просто так не стал ничего упоминать

Нет, ты неправильно понял. Тема Лебедев известен своей работой. И его работа заслуживает уважения. ИМХО.

Цитата Fester @ 22.03.13, 13:56

Тема Лебедев известен своей работой. И его работа заслуживает уважения. ИМХО.

Любая работа, чисто гипотетически, заслуживает уважения, но ты от чего-то не выходишь на конкретику. Мне правда было интересно узнать. Да и ладно

Цитата Fester @ 22.03.13, 13:56

Тема Лебедев известен своей работой. И его работа заслуживает уважения. ИМХО.

Ты не забывай, что он так же известен дикой халтурой, выдаваемой чуть ли не за новое слово в дизайне

Первый раз слышу про его путешествия

Цитата Fester @ 22.03.13, 07:12

себе

Что, хороший человек? Все, что из его высказываний попадалось, говорит скорее об обратном.

Цитата

и своим достижениям.

А они у него есть?

Цитата D_KEY @ 22.03.13, 17:00

Что, хороший человек? Все, что из его высказываний попадалось, говорит скорее об обратном.

тролль как тролль, когда годный, когда нет

Сообщение отредактировано: Uncle_Bob - 23.03.13, 06:20

Цитата

Путешествия Темы Лебедева

"Ахтойта?" @ vot

Red ну ты жесток )))) щас посыпятся в тебя кирпичи )
А поклонники скажут - не трожь святое, татьянович - бог и дизайнер всея Руси )
и будут радостно хихикать, когда в очередном "обзоре" "мастера" встретят очередную обсираловку путина, церкви, ветеранов, других творческих людей, и остального обычного, радуясь обилию удачно вставленных слов <удалено>, говно, сиська, и "в европе все лучше". И будет длиться до тех пор пока этот "творец" не обосрет какую либо их святыню, с разносом в пух и прах установленных и общеприятых норм этики и морали...

Странное дело, когда критикуешь "мастера" - кричат не трожь это ЧЕЛОВЕК о нем нельзя так, хоть по сути предметом его обсирания являются такие же люди... О них почему то никто не думает... Действительно, проще ж пообсирать и посмеятся над теми кто пробует и пытается, кто идет дорогой познания. Почему то чаще и чаще бытует стереотип что если человек известен и богат, то это чаще человек талантливый и как минимум предмет для подражания. Сейчас известен Гоген Солнцев, давайте подражать ему )))

Сообщение отредактировано: Мяут-Настоящий - 25.03.13, 11:16

Да, слежу, читаю, думаю стать спонсором экспедиции через годик

О путешествиях читаю его и зялта.
Блоги не интересны.

Цитата Отшельник @ 24.03.13, 10:38

Действительно, проще ж пообсирать и посмеятся над теми кто пробует и пытается, кто идет дорогой познания.

Это ты о бизнес-линче? Так "обсираемые" сами ему пишут и просят обосрать

Почитываю от случая к случаю. Фотограф и пейсатель он не плохой.

Цитата Fester @ 22.03.13, 07:12

ну не знаю, я с ним не знаком. мне кажется, что он вполне нормальный и адекватный парень

Нормальные и адекватные парни не бросают в снегу заполярья машины сопровождения вместе с водителем.

Цитата Paul_K @ 25.03.13, 08:58

Нормальные и адекватные парни не бросают в снегу заполярья машины сопровождения вместе с водителем.

ты о чем?

Цитата Paul_K @ 25.03.13, 08:58

Нормальные и адекватные парни не бросают в снегу заполярья машины сопровождения вместе с водителем.

А зачем он их бросил?

Цитата Fester @ 25.03.13, 09:00

ты о чем?

О его трипе где-то в районе Тикси

Цитата Dark_Sup @ 25.03.13, 09:00

А зачем он их бросил?

Приврал про Тикси. Трип "Якутия–Таймыр"
Почитай.
1 часть http://nub1an.livejournal.com/193167.html

3 часть http://nub1an.livejournal.com/193858.html

Цитата

Где-то здесь мы теряем КАМАЗ.
Сначала он сильно отстает, все время садится, бьется с бездорожьем. Мы же идем бодро и довольно быстро.
Потом пропадает и связь по рации.

Сообщение отредактировано: Paul_K - 25.03.13, 10:16

Цитата Fester @ 25.03.13, 08:30

Это ты о бизнес-линче? Так "обсираемые" сами ему пишут и просят обосрать

это некоторые, а некоторые просят адекватной оценки, другие и вообще не просят

Цитата Отшельник @ 25.03.13, 11:17

это некоторые, а некоторые просят адекватной оценки, другие и вообще не просят

Не смеши меня Все те, кто посылает свои работы на бизнес-линч знают, что это такое
Так что послал - значит согласился с "правилами игры". А правила игры устанавливает Тема. Не хочешь, чтобы твои работы обсирали? - Не посылай их на бизнес-линч

Fester я не только бизнес-линч имею ввиду. я в целом говорю.

Fester
Тут надо отметить, что на бизнес-линч можно посылать не только свои работы. Так что не все авторы работ соглашаются с правилами.

Цитата Fester @ 25.03.13, 11:24

Так что послал - значит согласился с "правилами игры". А правила игры устанавливает Тема. Не хочешь, чтобы твои работы обсирали? - Не посылай их на бизнес-линч

Да ладно. Почему "не хочешь"? Может наоборот, хочешь! Потом идешь к заказчику и говоришь: "Но лучшее в моем портфолио - вот это. Посмотрите, как эпично разозлился на эту мою работу сам Артемий Лебедев!" Заказчик открывает страничку, смотрит, и говорит "Ах, этот упырь бесится? Ну, значит годная работа, беру!"

Чёй-та недавно к нам обратились с просьбой "начали делать сайт, денег отдано уже немало, и результат нулевой, даже дизайна ещё нерождено". А кому отдались, спрашиваю. "Он! Великий и неумолимый!". Послушал я историю, как Тёма с этим заказчиком обращался, и чего-то сразу его фортели с Нокией вспомнились...
А король-то - голый! Вот такая байка с грустным концом...

Mr.Delphist, увы, тоже о таком слышал.
Вообще, на всякий случай погуглил день назад. И что я вижу в выдаче "Дорого. Долго. Ох***енно".
А где же классический треугольник?

Цитата Mr.Delphist @ 25.03.13, 18:22

А король-то - голый!

А кто короновал? Я слышал только о дроче среди дизайнеров без проф. образования.

Цитата Fester @ 22.03.13, 10:11

Если ты такой умный, то почему такой бедный? (с)

Бедный, бедный Альберт Эйнштейн..
Очевидно, его доходы существенно меньше доходов средне-успешного
мелкого предпринимателя. С доходами умненькой Васильевой из "Оборонсервиса"
даже сравнивать стыдно - полная нищета.
Ещё один умелец сидит сейчас в камбоджийской тюрьме.
Насколько я знаю, это он придумал подобное же определение:
"У кого нет миллиарда, может идти на х..".
Теперь это своё утверждение может проверить на практике - в тюрьме
есть время подумать.
Ещё одного сильно умного задушили шарфом недалеко от Лондона..
...
А вообще это (и ему подобные) определения придумало и использует
в качестве жизненного принципа "чмо". В полном смысле этого слова.
И это не оскорбление, просто констатация факта.

Сообщение отредактировано: ЫукпШ - 26.03.13, 09:41

Fester, ну ведь ты же знал, начиная этот опрос, во что он выльется? Ну ведь не мог же не знать?

Вот предусмотрел бы два варианта на счет "Нет": "Нет, не слежу, неинтересно" и "Нет, не слежу, потому что Тема Лебедев урод, мудак, гондон и чмо." Сразу могу тебе сказать, какой вариант бы победил.

Цитата Dark_Sup @ 26.03.13, 11:15

Fester, ну ведь ты же знал, начиная этот опрос, во что он выльется? Ну ведь не мог же не знать?

ну я догадывался, что большенство не следит за его путешествиями

Два варианта "нет" не подходят, т.к. мне не интересно почему не следят

Цитата Fester @ 26.03.13, 12:20

Два варианта "нет" не подходят, т.к. мне не интересно почему не следят

Зато мне было бы интересно. А ты б сложил потом.

Цитата Dark_Sup @ 26.03.13, 12:21

Зато мне было бы интересно.

Ну так создай такую голосовалку В чем проблема?

Цитата Dark_Sup @ 26.03.13, 12:21

Зато мне было бы интересно.

Почему, ты же знаешь:

Цитата Dark_Sup @ 26.03.13, 11:15

Сразу могу тебе сказать, какой вариант бы победил.

Для меня он никто и звать его никак. Чего я за его путешествиями следить должен?

Ну Татьяныч местами, конечно, ведет себя по-мудацки, но бывает рожает занятные тексты.

applegame местами?

Цитата Отшельник @ 22.03.13, 06:43

сам он говно, и путешествия его говно.

Тоже самое можно сказать и про тебя

Цитата purpe @ 28.08.13, 07:00

Тоже самое можно сказать и про тебя

опа... работник "дизайн-студии" "Лебедев царь и Бог"?

Та я не в этом смысле )
Про любого человека можно коротко сказать что он говно, а аргументировать свои слова гораздо сложнее.

Цитата purpe @ 28.08.13, 09:39

аргументировать свои слова гораздо сложнее

http://tema.livejournal.com/1139943.html?style=mine
http://tema.livejournal.com/349623.html?page=11
надеюсь, это прояснит ситуацию.

Отшельник, ну дак он дело говорит.

Мяут-Настоящий а то! Лень даже аргументировать, да и не понять тебе всего раз с этой ересью соглашаешься.

Цитата Отшельник @ 28.08.13, 09:47

надеюсь, это прояснит ситуацию.

и в каком месте он неправ?

Цитата Fester @ 28.08.13, 10:38

и в каком месте он неправ?

Ну "чернобыльцам"-то пенсии надо оставлять. Раз уж страна их послала погибать, то и оплатить потом по-любому должна.

Цитата Fester @ 28.08.13, 10:38

и в каком месте он неправ?

правильно что всем инвалидам/пенсионерам не льгот, ни удобств, ни уступок?
правильно что памятники ВОВ только красивые должны и по его мнению в нужных местах должны быть?
правильно что молодежи не нужно помнить о ВОВ, не нужно почитать память?
правильно что на самом деле героизма в ВОВ не было, а были лишь чувства мести или необходимости умереть?

Fester Вы меня удивляете...

Цитата Отшельник @ 30.08.13, 16:26

правильно что всем инвалидам/пенсионерам не льгот, ни удобств, ни уступок?

да, правильно. льгот быть не должно. в принципе. должно быть обеспечино нормальная жизнь.

Цитата Отшельник @ 30.08.13, 16:26

правильно что памятники ВОВ только красивые должны и по его мнению в нужных местах должны быть?

а по твоему это неправильно? или по твоему в каждом дворе должна стоять какая-нибудь бетонная хрень обнесенная желто=зеленым забором?

Цитата Отшельник @ 30.08.13, 16:26

правильно что молодежи не нужно помнить о ВОВ, не нужно почитать память?

не больше, чем молодежи надо знать о войне 1812-ого года, о войне в Афганистане, о войне в Чечне и о многих других войнах.

Цитата Отшельник @ 30.08.13, 16:26

правильно что на самом деле героизма в ВОВ не было, а были лишь чувства мести или необходимости умереть?

мне кажется, что ты не понял того, что писал Тема. Но это уже твои проблемы, а не проблемы Темы Почитай еще раз и постарайся думать несколько шире. Попробуй понять то, что Тема хотел сказать.

Цитата Fester @ 31.08.13, 09:32

да, правильно. льгот быть не должно. в принципе. должно быть обеспечина нормальная жизнь.

Ты конкретизируешь. и домысливаешь лишнее. Автор говорит что в данной ситуации, при данном положении фиг вам а не льготы и удобства.

Цитата Fester @ 31.08.13, 09:32

а по твоему это неправильно? или по твоему в каждом дворе должна стоять какая-нибудь бетонная хрень обнесенная желто=зеленым забором?

не нужно путать столицу и всю Россию. То что они в каждом поселении есть так это плюс ( в некоторых это единственная достопримечательность). Памятник - это в первую очередь символ той эпохи, память, а уже в последующих дизайн и материал из которого он сделан. Я что то сильно сомневаюсь что в то время их дизайнеры или мировые архитекторы строили. Или памятники обычно под каждое поколение или вкусы переделывают?
Обычно когда человека не устраивает какая либо вещь, это значит что у него есть свое предложение.
Вот что пытается предложить автор или Вы - Fester? снести все памятники? (типа кому они нужны прошло ж уже) Отстроить новые? ( с пафосом, дизайнерством и отмывкой денег)?

Цитата Fester @ 31.08.13, 09:32

не больше, чем молодежи надо знать о войне 1812-ого года, о войне в Афганистане, о войне в Чечне и о многих других войнах.

ну это все равно что сравнивать победу местного футбольного клуба в регионе с победой России на мировом чемпионате..

Цитата Fester @ 31.08.13, 09:32

мне кажется, что ты не понял того, что писал Тема. Но это уже твои проблемы, а не проблемы Темы Почитай еще раз и постарайся думать несколько шире. Попробуй понять то, что Тема хотел сказать.

Да ну. Он как раз говорит о том что ветераны ничего такого геройского и пафостного не совершали. Это так - жертвы обстоятельств, которым в будущим уже приписали геройство.

Сообщение отредактировано: Отшельник - 31.08.13, 11:48

Отшельник, он же типа блохер, я так понимаю. Ну и пишет же провокационные вещи, чтоб обсуждали люди. Одни согласятся, другие - нет, третьи даже читать не будут, ибо нефиг. Что изменилось от его поста? Вроде бы в школах не преподают пока по его писанине

Сообщение отредактировано: domencom - 31.08.13, 13:27

domencom я понимаю. Либо пиарится либо на самом деле даун. Мне не понятны товарищи, которые с ним соглашаются.

Цитата Отшельник @ 31.08.13, 12:42

domencom я понимаю. Либо пиарится либо на самом деле даун. Мне не понятны товарищи, которые с ним соглашаются.

А ну тогда ок, я-то думал вы беспокоитесь как бы его идеи не набрали юридической силы и не начали водворяться в жизнь.

Цитата domencom @ 31.08.13, 13:11

его идеи не набрали юридической силы и не начали водворяться в жизнь.

Боже упаси

Цитата Отшельник @ 30.08.13, 16:26

правильно что всем инвалидам/пенсионерам не льгот, ни удобств, ни уступок?

Лучше эти денежки да на бесплатные детские кружки пустить, реально больше пользы будет.

Цитата Отшельник @ 30.08.13, 16:26

правильно что молодежи не нужно помнить о ВОВ, не нужно почитать память?

ВОВ для СССР была исключительно идеологическим моментом, а сейчас она должна стать максимально приближенной к правде текстом в учебнике истории.

Цитата Отшельник @ 31.08.13, 11:44

ну это все равно что сравнивать победу местного футбольного клуба в регионе с победой России на мировом чемпионате..

1812-го года она как бы точно Отечественная. Это если еще про освобождения татаро-монгольского ига не вспоминать

Цитата Мяут-Настоящий @ 31.08.13, 17:18

Лучше эти денежки да на бесплатные детские кружки пустить, реально больше пользы будет.

у нас инвалиды не могут нормально самостоятельно передвигаться вне пределов своей квартиры - почти нигде не оборудованы пандусы, парковки для инвалидов сплошь забиты другими "инвалидами", которые хотят встать поближе ко входу, в убожеских надземных переходах, которые сейчас стали всюду строить, не работают лифты.

неужели ты считаешь это нормальным?

лично мне приятно видеть, как в Европе инвалиды могут спокойно передвигаться по улицам, а не считаются списанными изгоями. и, конечно, хотелось бы, чтобы наше общество тоже было защищено в этом плане (эх, мечты, мечты...)

снежОк, ну ты сравни доли расходов на социалку здесь и там ради интереса Или есть принципиальные возражения по поводу расстановки приоритетов?

Цитата снежОк @ 31.08.13, 18:25

неужели ты считаешь это нормальным?

Какой удобный вопрос. Его задал - и сразу собеседник должен неправоту почуствовать.
Тогда я его тоже задам: а тебе кажется нормальным, что подростки под окнами ягу жрут?

Цитата Мяут-Настоящий @ 31.08.13, 18:40

Какой удобный вопрос. Его задал - и сразу собеседник должен неправоту почуствовать.

да ничего собеседник не должен, я просто очень удивилась по поводу такой расстановки приоритетов: детские кружки за счет инвалидов.

детские кружки - это очень хорошо, но выделять на них средства не стоит за счет сокращения средств на социально незащищенных граждан.
им и так живется несладко, а ты хочешь еще что-то сократить (при и так существующем упадке) и пустить на детей.

снежОк, деньги не бесконечные, поэтому все получается за счет кого-то.

Цитата Мяут-Настоящий @ 31.08.13, 18:57

снежОк, деньги не бесконечные, поэтому все получается за счет кого-то.

да вот, например, бездумный покос всей травы в округе, даже которая находится на каких-то отшибах и вовсе не напоминает газон - это хорошая трата средств.

а на детские кружки надо непременно отобрать у инвалидов, ведь другие траты - та же скошенная трава на отшибах - важнее.

я реально не понимаю расстановку твоих приоритетов, ну да ладно...

Цитата снежОк @ 31.08.13, 19:09

да вот, например, бездумный покос всей травы в округе, даже которая находится на каких-то отшибах и вовсе не напоминает газон - это хорошая трата средств.

Зато сколько таджиков трудоустроено, сплошная польза ведь!

Добавлено 31.08.13, 19:22
К слову, за большую часть покосов травы ты платишь через ЖЭК - совсем с расходами на социалку не связано.

Цитата Мяут-Настоящий @ 31.08.13, 19:19

К слову, за большую часть покосов травы ты платишь через ЖЭК - совсем с расходами на социалку не связано.

Мяут-Настоящий, не напрямую, но всё же связано. если уж расставлять приоритеты и задаться целью сделать все по-человечески, то вместо бессмысленных покосов (про газоны речь не идет) можно было бы соорудить пандусы там, где они требуются - вроде такие расходы тоже можно отнести к благоустройству территории.
просто ты воспринимаешь "трудоустроенных" такжиков как данность - такие расходы уменьшить очень тяжело, а вот у инвалидов отобрать деньги на детские клубы - гораздо проще.

а другой пример с надземными переходами...
не знаю насчет всех переходов... я недавно воспользовалась одним из них, и там стояли лифты - но только они не работали.
получается, эти деньги за лифты у инвалидов просто украли - потратили на неработающее (в конечном итоге) оборудование ради отчетности.

ну а согнать всех нарушителей с парковок для инвалидов - вообще не должно быть проблемой, теоретически... проблема совсем в другом - кому это надо?

а пандусы и лифты сильно бы упростили жизнь не только инвалидам, но и женщинам с колясками.
огромных дополнительных затрат даже не надо - достаточно, чтобы всё делалось нормально, а не как обычно.
собственно, ранее я написала, что это мечты... в данной реальности ожидать такого не приходится.

но раз уж ты, культурный, образованный человек, предлагаешь сократить расходы на инвалидов (при том, что они и так отрезаны от общества), то что уж говорить о тех, кто набивает свои карманы за счет показушных работ.

Сообщение отредактировано: снежОк - 01.09.13, 03:48

Цитата снежОк @ 01.09.13, 03:39

достаточно, чтобы всё делалось нормально

О, это явно не про нашу страну.

Цитата снежОк @ 01.09.13, 03:39

просто ты воспринимаешь "трудоустроенных" такжиков как данность

Да. Как там поется в гимне - "Так было и так будет всегда"

Цитата снежОк @ 01.09.13, 03:39

то что уж говорить о тех, кто набивает свои карманы за счет показушных работ.

Ну с этим уже в раздел "Политика"

Цитата Мяут-Настоящий @ 31.08.13, 18:57

снежОк, деньги не бесконечные, поэтому все получается за счет кого-то.

ой блин, давай вспомним щас сколько потрачено на ничкому не нужную олимпиаду?

Цитата UncleBob @ 01.09.13, 07:43

ой блин, давай вспомним щас сколько потрачено на ничкому не нужную олимпиаду?

да речь не о том, чтобы вспоминать, как все хреново потрачено, а о том, что

Цитата Мяут-Настоящий @ 31.08.13, 18:57

деньги не бесконечные, поэтому все получается за счет кого-то.

уже совсем обыденно обсуждается, что надо отобрать что-то у инвалидов, т.к. денег на детские клубы больше взять неоткуда.

я бы не удивилась, если бы услышала это из уст какого-нибудь чинуши - да-да, при таких дорогостоящих проектах денег не напасешься, всё с ними понятно.
удивилась, что Мяут с этим вполне согласен... инвалиды съедают те деньги, которые можно было бы потратить на детей! вот только где эти инвалиды-то?
они вообще в состоянии выйти из дому, если их так обеспечивают, что даже можно что-то отобрать?

да он тупо троллит. причем ключевое слово тупо

Цитата снежОк @ 01.09.13, 08:20

что надо отобрать что-то у инвалидов, т.к. денег на детские клубы больше взять неоткуда.

Почему "отобрать"? Чтобы что-то отобрать, это уже должно быть их, а бюджет - он федеральным или муниципальным бывает - то бишь для всех.

Цитата снежОк @ 01.09.13, 08:20

инвалиды съедают те деньги, которые можно было бы потратить на детей!

Проблема в том, что из-за отношения общества к инвалидам - любой политик/чинуша (даже в развитых Европах) будет говорить о том, как много он для них сделал, совершенно игнорируя этих самых детей. Да, в Барселонском метро есть станции метро оборудованные для инвалидов лифтами, но в Испании безработица среди молодежи составляет 50%. Т.е. половина всех здоровых и молодых испанцев не может найти себе работу.

Цитата UncleBob @ 01.09.13, 07:43

ой блин, давай вспомним щас сколько потрачено на ничкому не нужную олимпиаду?

Я вот все ждал, когда ж про нее кто-нибудь вспомнит.

Цитата Мяут-Настоящий @ 01.09.13, 12:25

Я вот все ждал, когда ж про нее кто-нибудь вспомнит.

Ну, вот вспомнили, и чо? Ты готов выдать что-то потрясающее после чего Дядя Боб зальется краской стыда за то, что вспомнил? Ну, давай, метни, что ли бисер.

Астарот, что сказать-то хотел?

Ты-то сам че хотел сказать?

Цитата Мяут-Настоящий @ 01.09.13, 16:18

Астарот, что сказать-то хотел?

Это ты чего сказать хотел? Вот ждал ты ждал

Цитата Мяут-Настоящий @ 01.09.13, 12:25

когда ж про нее кто-нибудь вспомнит.

Ну, вот дождался. И?

Цитата Астарот @ 01.09.13, 16:33

И?

И... ничего.
Я просто удивился - как снежОк сразу про нее не вспомнила. Вспомнинать про нее - трендово

Цитата Мяут-Настоящий @ 01.09.13, 16:37

Я просто удивился - как снежОк сразу про нее не вспомнила.

я "вспомнила" то, что было ближе к теме, на мой взгляд.

Цитата Мяут-Настоящий @ 01.09.13, 16:37

Вспомнинать про нее - трендово

ну так ты в тренде! вспомнил и мужественно ждал, когда же еще кто-нибудь вспомнит и напишет

Цитата Мяут-Настоящий @ 01.09.13, 16:37

И... ничего.

Это девиз всей твоей жизни - пук в лужу без звука и запаха.

А твоей - чтобы звучно и с запахом было, да?

Не в тренде вспоминать, что своей жизнью ты обязан все еще живущим ветеранам?

UncleBob, ну я не в меньшей степени буду обязан и ныне живущим детям. Или ты на пенсию совсем не надеешься?

Нихрена связи не уловил... Твои старики-то походу померли еще до твоего рождения...?

Цитата

UncleBob, ну я не в меньшей степени буду обязан и ныне живущим детям.

Лучше думать в обратном порядке +