JS и его "недостатки"

Цитата D_KEY @ 22.02.12, 12:59

А подробнее?

Это очередной костыль, чтобы иметь нечто подобное перегрузке по количеству параметров. Хотя такая перегрузка удобна, почему нельзя было сделать это цивильно - всё такая же грибная тайна.

Цитата D_KEY @ 22.02.12, 13:28

Цитата OpenGL @ 22.02.12, 13:23

Цитата D_KEY @ 22.02.12, 13:15

args[-1]

Хм. То есть индексы считаются по модулю количества параметров?

Точнее - количества элементов контейнера

На самом деле все-таки лучше думать об этом, как об индексах с конца последовательности, ибо указать неверный индекс питон тебе не даст, потому индексы, строго говоря, не по модулю количества элементов считаются.

Цитата fatalist @ 22.02.12, 10:35

Примеры неоднозначных состояний?

undefined - как с английского переводится?

Цитата D_KEY @ 22.02.12, 13:15

Извини за питон:

function f()
{
    console.log('arguments num: '+ arguments.length);
    if (arguments.length) {
        console.log('first: '+ arguments[0]);
        console.log('last: '+ arguments[arguments.length-1]);
    }
}
f();
f(1, 2, 3);
f(1, 2, 3, 4, 5);

arguments num: 0
arguments num: 3
first: 1
last: 3
arguments num: 5
first: 1
last: 5

D_KEY, в чем суть примера?

Добавлено 22.02.12, 15:09

Цитата Мяут-Настоящий @ 22.02.12, 15:02

undefined - как с английского переводится?

"неопределенный", что из этого следует? Где неоднозначность?

Цитата D_KEY @ 22.02.12, 13:15

Извини за питон:

Извинил и даже не стал глядеть - объясни словами, а?

Цитата Астарот @ 22.02.12, 15:16

Извинил и даже не стал глядеть - объясни словами, а?

Я тоже самое привел, только тоже не знаю, что он этим хотел сказать...

Цитата fatalist @ 22.02.12, 15:19

только тоже не знаю, что он этим хотел сказать...

Мне начинает казаться, что он решил, будто нам интересно "как там в питоне" Если это так, то я русским по белому говорю - мне не интересно.

Цитата fatalist @ 22.02.12, 15:08

D_KEY, в чем суть примера?

Суть примера в том, что такой механизм работы с аргуметами избавляет язык от разрешения на вызов функции не с теми параметрами, на которые она была рассчитана:

def f(x):
    return x + x

>>> f()
Traceback (most recent call last):
  File "<stdin>", line 1, in <module>
TypeError: f() takes exactly 1 positional argument (0 given)

В этом случае и undefined не нужен.

Сообщение отредактировано: D_KEY - 22.02.12, 15:25

Цитата Астарот @ 22.02.12, 15:25

Если это так, то я русским по белому говорю - мне не интересно.

Скажи с чем сравнивать js? А если не хочешь сравнивать, то ответь в чем тогда заключается холивар и каков смысл твоего в нем участия?

Цитата D_KEY @ 22.02.12, 15:25

Суть примера в том, что такой механизм работы с аргуметами избавляет язык от разрешения на вызов функции не с теми параметрами, на которая она была рассчитана

Может я чего не понял, но как по мне весь твой механизм сводится к тому, что ты можешь вычислить количество аргументов вызова функции

Добавлено 22.02.12, 15:29

Цитата D_KEY @ 22.02.12, 15:27

Скажи с чем сравнивать js?

Ты его волен сравнивать с чем твоей душе угодно, я-то тут при чем?

Цитата D_KEY @ 22.02.12, 15:27

А если не хочешь сравнивать, то ответь в чем тогда заключается холивар и каков смысл твоего в нем участия?

Название темы видишь? JS и его "недостатки". Даже забыв о том, что это название давал модер разделивший тема все равно довольно сложно найти там слово "сравнение". Я готов обсудить недостатки js, но совершенно не готов сравнивать его с какими-то чуждыми мне языками. Нравятся другие языки? Работай на них, зачем тебе js.

Цитата Астарот @ 22.02.12, 15:27

Может я чего не понял, но как по мне весь твой механизм сводится к тому, что ты можешь вычислить количество аргументов вызова функции

Нет, я могу сказать, что моя функция принимает произвольное число аргументов и в этом случае аргументы будут мне поданы в виде кортежа. Это покрывает твой пример на тему того, что разные клиенты(браузеры) по разному работают с функцией.

Добавлено 22.02.12, 15:33

Цитата Астарот @ 22.02.12, 15:27

Я готов обсудить недостатки js, но совершенно не готов сравнивать его с какими-то чуждыми мне языками.

А научишь обсуждать недостатки чего-либо, не сравнивая это с чем-то аналогичным, но лишенным этих самых недостатков?

Если что - я не считаю js идеалом, и вполне признаю, что в других языках дофига прикольных плюшек

Добавлено 22.02.12, 15:36

Цитата D_KEY @ 22.02.12, 15:32

Нет, я могу сказать, что моя функция принимает произвольное число аргументов и в этом случае аргументы будут мне поданы в виде кортежа. Это покрывает твой пример на тему того, что разные клиенты(браузеры) по разному работают с функцией.

И что нам это дает? В js тоже так можно http://javascript.ru/arguments

Добавлено 22.02.12, 15:37

Цитата D_KEY @ 22.02.12, 15:32

А научишь обсуждать недостатки чего-либо, не сравнивая это с чем-то аналогичным, но лишенным этих самых недостатков?

Еще раз повторяю - ты можешь сравнивать с чем тебе угодно, хоть с руби, хоть с питоном. Я ни того ни другого не знаю, поэтому все твои портянки кода буду просто пропускать, как не интересные. Видишь недостаток - покажи псевдокодом, бумем обсуждать недостаток, а не реализацию в питоне/руби/хрензнаетчем.

Астарот, если без питона, то хотел бы ты, чтобы javascript бил по рукам за то, что ты вызываешь фукнкцию с неправильным числом аргументов, а для произвольного их числа имелся специальный синтаксис(например ...):

function f(... arguments)
{
    console.log('arguments num: '+ arguments.length);
    if (arguments.length) {
        console.log('first: '+ arguments[0]);
        console.log('last: '+ arguments[arguments.length-1]);
    }
}
f();
f(1, 2, 3);
f(1, 2, 3, 4, 5);

arguments num: 0
arguments num: 3
first: 1
last: 3
arguments num: 5
first: 1
last: 5

?

Цитата fatalist @ 22.02.12, 15:08

"неопределенный", что из этого следует? Где неоднозначность?

Ну дак неопределенности порождают неоднозначности

Цитата D_KEY @ 22.02.12, 15:37

Астарот, если без питона, то хотел бы ты, чтобы javascript бил по рукам за то, что ты вызываешь фукнкцию с неправильным числом аргументов, а для произвольного их числа имелся специальный синтаксис(например ...):

Ну и нахрена, спрашивается в задачнике, нужно ДВА синтаксиса для одной и той же задачи? js тебе позволяет вообще делать так:

function f()
{
...
}
 
f(1, 2, 3, "haba-haba");

и уже в теле функции хоть на голове стой.