Delphi vs C++ vs C# , ну и Java немножко, где-то ближе к старшему байту номеров страниц

Цитата Мяут-Настоящий @ 13.02.13, 12:12

Если язык привносит дополнительные места, где надо думать, это разве хорошо?

Смотря над чем Бывает что и неплохо

Цитата Мяут-Настоящий @ 13.02.13, 12:12

Проектирование вообще не должно думать про AfterConstruction и NewInstance всякие

Не могу прокомментировать так как не понял причем тут AfterConstruction и NewInstance

Цитата --Ins-- @ 13.02.13, 12:10

Я по прежнему считаю что они растут из-за кривизны рук.

Возможно. Но изначальный дизайн не предлагает ничего, чтобы эти руки "выпрямить". Собственно, характеристика error prone в этом и заключается - сколько у тебя шансов отстрелить себе ноги по шею.

Цитата Flex Ferrum @ 13.02.13, 12:14

сколько у тебя шансов отстрелить себе ноги по шею.

Тебе честно сказать по опыту? Да и не стал бы называть то, что выявляется сразу и исправляется за минуту "отстрелить себе ноги по шею". Немного преувеличено, тебе не кажется? Зато дает возможности полиморфного конструирования. Я согласен заплатить такую цену. В общем, как всегда из пальца.

Сообщение отредактировано: --Ins-- - 13.02.13, 12:17

Цитата --Ins-- @ 13.02.13, 12:16

Тебе честно сказать по опыту? Да и не стал бы называть то, что выявляется сразу и исправляется за минуту "отстрелить себе ноги по шею". Немного преувеличено, тебе не кажется? Зато дает возможности полиморфного конструирования. Я согласен заплатить такую цену. В общем, как всегда из пальца.

Ты просил привести тебе характеристики грамотности дизайна. Я привёл одну из них. Собственно, устраивают они тебя или нет - это не проблема характеристик.

Цитата Flex Ferrum @ 13.02.13, 12:05

ваши программисты

Наши, ваши... И ты втуда же? Вот от кого не ожидал так это от тебя

Цитата Flex Ferrum @ 13.02.13, 12:14

Но изначальный дизайн не предлагает ничего, чтобы эти руки "выпрямить". Собственно, характеристика error prone в этом и заключается - сколько у тебя шансов отстрелить себе ноги по шею.

вот уж по этой части до плюсов дельфе очень далеко. И всегда будет далеко, потому что из плюсов ничего не выкинут из-за обратной совместимости.

Ощущение №1: перепалка слепых с глухими
Ощущение №2: сами сторонники С++ вольно или невольно пытаются доказать, что лучшим языком\средой_программирования для юных пионэров и бездумных формошлепов является именно С++, а не дельфи, как принято считать в определенных кругах. Действительно:

Цитата Мяут-Настоящий @ 13.02.13, 12:12

Если язык привносит дополнительные места, где надо думать, это разве хорошо?

Цитата leo @ 13.02.13, 12:27

сами сторонники С++ вольно или невольно пытаются доказать, что лучшим языком\средой_программирования для юных пионэров и бездумных формошлепов является именно С++, а не дельфи, как принято считать в определенных кругах.

Ты слегка отстал от жизни. Формошлепят уже давно на явашарпах.

Цитата leo @ 13.02.13, 12:27

сами сторонники С++ вольно или невольно пытаются доказать, что лучшим языком\средой_программирования для юных пионэров и бездумных формошлепов является именно С++, а не дельфи, как принято считать в определенных кругах.

Как сторонник C++ должен сказать что лучший язык для этого - Python

Цитата jack128 @ 13.02.13, 12:24

вот уж по этой части до плюсов дельфе очень далеко. И всегда будет далеко, потому что из плюсов ничего не выкинут из-за обратной совместимости.

Пожалуй не соглашусь. У С++ в этом плане одна проблема - обучение. А так у нас очень много рекомендаций, идиом и "стандартов" на проектирование-программирование, которые позволяют всего этого избегать. В Delphi же вы узакониваете неудачные(ИМХО) проектные решения и даже рекомендуете их.

Цитата Flex Ferrum @ 13.02.13, 12:20

Цитата --Ins-- @ 13.02.13, 12:16

Тебе честно сказать по опыту? Да и не стал бы называть то, что выявляется сразу и исправляется за минуту "отстрелить себе ноги по шею". Немного преувеличено, тебе не кажется? Зато дает возможности полиморфного конструирования. Я согласен заплатить такую цену. В общем, как всегда из пальца.

Ты просил привести тебе характеристики грамотности дизайна. Я привёл одну из них. Собственно, устраивают они тебя или нет - это не проблема характеристик.

Нет, я тебя просил дать определение, что такое хорошо, а что такое плохо. Если ты считаешь что привел, то оно неверно. Сам по себе фон ничего не показывает. Значение имеет лишь разность между выгодой которую мы получаем и ценой которую мы платим

Цитата --Ins-- @ 13.02.13, 12:10

Найди в коде VCL хоть одну такую проверку? Сомневаюсь, что найдешь.

Поставить чтоли прикола ради Builder и посмотреть...

Добавлено 13.02.13, 12:58

Цитата jack128 @ 13.02.13, 12:24

И всегда будет далеко, потому что из плюсов ничего не выкинут из-за обратной совместимости.

Совместимости с чем? С собой старым - auto. С C - тип символьного литерала, VLA вроде до сих пор нет.

Сообщение отредактировано: trainer - 13.02.13, 13:02

Цитата trainer @ 13.02.13, 12:57

auto

Его никто не юзал. Только упоротые сишники - с ними можно не считаться.

А это не важно.
Если изменение будет признано оправданным - изменят.

Сообщение отредактировано: trainer - 13.02.13, 13:05

Цитата trainer @ 13.02.13, 13:01

Если изменение будет признано оправданным - изменят.

Так вот и говорю, что мало что признают оправданным