Delphi vs C++ vs C# , ну и Java немножко, где-то ближе к старшему байту номеров страниц

Цитата korvin @ 27.01.11, 18:15

ЯП с GC по-твоему с этим никак не справляются?

Конечно справляются. Меня интересует как с этим справляться в шарпе без IDisposeable?

Цитата Повстанець @ 27.01.11, 18:14

Это какие?

В каких языках есть ссылочные и нессылочные типы с одинаковым синтаксисом? Да в C# хотя бы

Цитата --Ins-- @ 27.01.11, 18:15

А мои оппоненты что хотят доказать, стесняюсь спросить?

ключевая фраза в том моем посте была: довести до сведения, а не доказать, понимаешь? Вот еслиб ты доказывал, приводя весомые аргументы, а не просто так доводил до моего сведения, что С++ убогий и даже рядом не валяеца около делфи, то тогда бы, я наверное с тобой соглашался, а так... Я просто над тобой смеюсь...

Цитата --Ins-- @ 27.01.11, 18:18

В каких языках есть ссылочные и нессылочные типы с одинаковым синтаксисом? Да в C# хотя бы

И что, на C# тоже нет способа обеспечить инкапсуляцию при использовании свойств?

Цитата KILLER @ 27.01.11, 18:18

и даже рядом не валяеца

Шаблоны в c++ конечно может и мощные, то вот ООП - убогое. Да ты просто изучи Delphi-йскую объектную модель Или ты думаешь что ты ее знаешь?

Добавлено 27.01.11, 18:24

Цитата Повстанець @ 27.01.11, 18:22

И что, на C# тоже нет способа обеспечить инкапсуляцию при использовании свойств?

Взбрело что-то в голову - и доволен В Delphi обеспечивается инкапсуляция при использовании свойств.

Цитата --Ins-- @ 27.01.11, 18:22

Да ты просто изучи Delphi-йскую объектную модель Или ты думаешь что ты ее знаешь?

А вы, значит, наивно полагаете, что знаете плюсы? Ню-ню

Цитата --Ins-- @ 27.01.11, 17:54

Еще вопросик по C#... А можно в нем как-то реализовать аналог дельфийского AfterConstruction? У классов сложная иерархия, но мне нужно в базовом независимо от того, что напишут в контрукторах потомка, выполнить определенное действие сразу после выполнения всех этих конструкторов

Зачем?

Добавлено 27.01.11, 18:27

Цитата --Ins-- @ 27.01.11, 18:22

В Delphi обеспечивается инкапсуляция при использовании свойств.

Нет. Как и в шарпе. Для её обеспечения накручивают уведомления об изменениях.

Сообщение отредактировано: MyNameIsIgor - 27.01.11, 18:27

Цитата Повстанець @ 27.01.11, 18:17

Цитата korvin @ 27.01.11, 18:14

нет, с чего ты взял?

Цитата

Объект — некоторая сущность в виртуальном пространстве, обладающая определённым состоянием и поведением, имеет заданные значения свойств (атрибутов) и операций над ними (методов)

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%8A%D0%B5%D0%BA%D1%82_%28%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5%29

Вполне удовлетворяет определению. Почему он не объект?

рекорды не обладают поведением, не поддерживают полностью наследование, инкапсуляцию и полиморфизм

Цитата --Ins-- @ 27.01.11, 18:22

Взбрело что-то в голову - и доволен В Delphi обеспечивается инкапсуляция при использовании свойств.

Не то чтобы доволен, но есть нюанс. Ты говоришь, что обеспечивается. Я же меняю состояние объекта не предусмотренным для него способом по велению левой пятки ноги безо всяких хаков, абсолютно легальными способами.

Цитата MyNameIsIgor @ 27.01.11, 18:26

А вы, значит, наивно полагаете, что знаете плюсы?

Где я такое говорил?

Цитата MyNameIsIgor @ 27.01.11, 18:26

Зачем?

Я же написал:

Цитата --Ins-- @ 27.01.11, 18:22

У классов сложная иерархия, но мне нужно в базовом независимо от того, что напишут в контрукторах потомка, выполнить определенное действие сразу после выполнения всех этих конструкторов

Пример - у меня конструктор объекта с параметром Parent - тот же тип. В общем, что-то типа паттерна компоновщик. Так вот, мне Parent-а назначить нужно только после того, как объект полностью создан и проинициализирован.

Цитата korvin @ 27.01.11, 18:27

рекорды не обладают поведением, не поддерживают полностью наследование, инкапсуляцию и полиморфизм

Почему не обладают? Что, нет способа изменить его состояние? А про наследование, инкапсуляцию и полиморфизм там вообще ни слова. Путаешь понятие "объект" с понятием "ООП".

Цитата --Ins-- @ 27.01.11, 18:29

Где я такое говорил?

Так и запишем, что говновбросы типа

Цитата --Ins-- @ 27.01.11, 18:22

Шаблоны в c++ конечно может и мощные, то вот ООП - убогое.

от незнания предмета.

Цитата --Ins-- @ 27.01.11, 18:29

Я же написал:

что нужно, но не зачем это нужно.

Цитата --Ins-- @ 27.01.11, 18:29

Пример - у меня конструктор объекта с параметром Parent - тот же тип. В общем, что-то типа паттерна компоновщик. Так вот, мне Parent-а назначить нужно только после того, как объект полностью создан и проинициализирован.

Я не понял задачу...

Цитата --Ins-- @ 27.01.11, 18:22

Шаблоны в c++ конечно может и мощные, то вот ООП - убогое. Да ты просто изучи Delphi-йскую объектную модель

Так судя по обсуждениям, как раз таки следует с точностью да наоборот, раскажи раскажи, про порядок вызова конструкторов в иерархии класов, еще можешь расказать про finaly, про секции initialization/finalization которыми пестрит каждый первый модуль, написанный на делфи, в которых активно создаются куча глобальных переменных, раскажи про то как они автоматом выполняются, создавая тонны ненужных объектов, в то время, когда мне нужно то вызвать одну безобидную функцию... Раскажи раскажи, какое в делфи гибкое и мощное ООП

Сообщение отредактировано: KILLER - 27.01.11, 18:33

Цитата Повстанець @ 27.01.11, 18:28

Не то чтобы доволен, но есть нюанс. Ты говоришь, что обеспечивается. Я же меняю состояние объекта не предусмотренным для него способом по велению левой пятки ноги безо всяких хаков, абсолютно легальными способами.

предусмотренным. согласно интерфейсу. ты его таким спроектировал

Цитата Повстанець @ 27.01.11, 18:28

Я же меняю состояние объекта не предусмотренным

Предусмотренным Сеттер объектного свойства - это не то, что дергается при изменении состояния (кто тебе сказал такое? Если в с++ оно так, это не значит что так везде и так правильно. В с++ объекты не ссылочны), а то, что дергается при назначении новой ссылки. Неужели это так трудно?

Цитата Повстанець @ 27.01.11, 18:29

Почему не обладают? Что, нет способа изменить его состояние?

изменение полей рекорда произвольным способом -- не поведение

Добавлено 27.01.11, 18:34

Цитата Повстанець @ 27.01.11, 18:29

Путаешь понятие "объект" с понятием "ООП".

так ты о сферических объектах в вакууме?