Delphi vs C++ vs C# , ну и Java немножко, где-то ближе к старшему байту номеров страниц

Цитата KILLER @ 27.12.11, 19:40

ОМГ, а boost, QT - это у нас компактные АПИ...хы хы,..

Они гораздо логичнее и современнее

Цитата KILLER @ 27.12.11, 19:40

Да его уже давно забросили, но как это может относится к его ущербности?

Да? Так вроде же туда не так давно - при выходе VS2010 - впилили всякие штуки, чтобы можно было гуйню делать не менее красивую, чем на дотнете... Хотя хз, я не считаю нужным следить за судьбой MFC - он слишком ущербен

Цитата KILLER @ 27.12.11, 19:40

нафиг они юзают char*, если есть std::string ?

Я только бегло смотрел код. Как минимум для строковых литералов в коде Вполне может быть, что для взаимодействия с каким-то API.

Цитата KILLER @ 27.12.11, 19:40

А всякие WinApi причем тут?

Вот я и говорю - не при чём он, нафиг не сдался

Цитата KILLER @ 27.12.11, 19:40

Да дело не char*, std::string - он по своей сути ущербен. Чем он лучше вектора? И зачем он есть, мне лично не понятно.

Он лучше как минимум trait'ами на символы А вообще, vector - массив, а basic_string - строка. Прочувствуйте разницу А вот char* - это не сроки, это просто указатель на кусок памяти

Цитата MyNameIsIgor @ 27.12.11, 19:50

Они гораздо логичнее и современнее

А ну да, я забыл. В чем они логичнее?

Цитата MyNameIsIgor @ 27.12.11, 19:50

Да? Так вроде же туда не так давно - при выходе VS2010 - впилили всякие штуки, чтобы можно было гуйню делать не менее красивую, чем на дотнете... Хотя хз, я не считаю нужным следить за судьбой MFC - он слишком ущербен

Ты так и не пояснил чем он ущербен? или это с твоей колокольни?

Цитата MyNameIsIgor @ 27.12.11, 19:50

Вот я и говорю - не при чём он, нафиг не сдался

Так и я говорю, речь не о нем, а вы мне все о WinAPI. Я уже жалею что я его в качестве примера привел...

Цитата MyNameIsIgor @ 27.12.11, 19:50

Он лучше как минимум trait'ами на символы А вообще, vector - массив, а basic_string - строка. Прочувствуйте разницу А вот char* - это не сроки, это просто указатель на кусок памяти

basic_string - ущербная строка. Все что я могу о ней сказать.

Цитата KILLER @ 27.12.11, 19:40

Господа ценители std::string, попробуйте оформить классно с помощью std::string класса, вот такой SQL запрос:

#include <string>
#include <sstream>
std::string MakeSQL(long date_from, long date_to, const std::string& comment)
{
  std::ostringstream os;
  os << "SELECT DISTINCT table1.code\n"
        "FROM table1 \n"
        "JOIN table2 .set = table1.primary_key \n"
        "WHERE \n"
        "table1.date between " << date_from << " and " << date_to << " AND \n"
        "table2.text like '" << comment << "'";
  return os.str();
}

Не?

Добавлено 27.12.11, 20:01

Цитата KILLER @ 27.12.11, 19:55

А ну да, я забыл. В чем они логичнее?

Да в чём не возьмись

Цитата KILLER @ 27.12.11, 19:55

Ты так и не пояснил чем он ущербен? или это с твоей колокольни?

Пояснял, повторяться не стану.

Цитата KILLER @ 27.12.11, 19:55

Так и я говорю, речь не о нем, а вы мне все о WinAPI. Я уже жалею что я его в качестве примера привел...

Вот правильно делаете

Цитата KILLER @ 27.12.11, 19:55

basic_string - ущербная строка. Все что я могу о ней сказать.

Как, однако, мало вы о ней знаете

Цитата MyNameIsIgor @ 27.12.11, 19:59

Не?

не

Цитата KILLER @ 27.12.11, 19:40

Мне очень интересно, как вы сейчас будете извращаться через ostring_stream класс, но хотелось бы увидеть реализацию с помощью std::string могучего класса.

Я хочу посмотреть на убожество в виде str += tmp_str; а также переводы long'ов в строку с помощью itoa

Цитата KILLER @ 27.12.11, 20:01

Я хочу посмотреть на убожество в виде str += tmp_str; а также переводы long'ов в строку с помощью itoa

Вам к korvin'у Это он любит "С++ без шаблонов" А у меня есть язык и я его использую. В basic_string нет того, что есть у stream'ов, именно потому, что есть stream'ы. И есть вы их не используете - это ваши интимные сложности, с ними не ко мне

Цитата MyNameIsIgor @ 27.12.11, 19:59

Да в чём не возьмись

ну например.

Цитата MyNameIsIgor @ 27.12.11, 19:59

Пояснял, повторяться не стану.

ты привел два фактора, первый - монструозность, второй - устарело. С первым я не согласен, второй никак не влияет на ущербность.

Цитата MyNameIsIgor @ 27.12.11, 19:59

Вот правильно делаете

Конечно, я ведь уже язык сломал открыто намекать что WinApi - тут никселу ни к городу... Я его привел в качестве примера, а вы тут раздули...

Цитата MyNameIsIgor @ 27.12.11, 19:59

Как, однако, мало вы о ней знаете

А в там есть что знать? Что там есть такого что я не знаю?

Добавлено 27.12.11, 20:06

Цитата MyNameIsIgor @ 27.12.11, 20:04

Вам к korvin'у Это он любит "С++ без шаблонов" А у меня есть язык и я его использую. В basic_string нет того, что есть у stream'ов, именно потому, что есть stream'ы. И есть вы их не используете - это ваши интимные сложности, с ними не ко мне

Дело не в стримах, дело в том, что чуть что мне нужно заводить левую временную переменную, и от этого никуда не дется, хоть на С++ написано, хоть на С. А зачем мне такое упало?

Добавлено 27.12.11, 20:08
А вообще, все это было к тому, что в делфях ущербные строки... В своем глазу бревно вытащите

Сообщение отредактировано: KILLER - 27.12.11, 20:08

Цитата KILLER @ 27.12.11, 20:04

ну например.

Ну, вот и выбирайте

Цитата KILLER @ 27.12.11, 20:04

ты привел два фактора, первый - монструозность, второй - устарело. С первым я не согласен, второй никак не влияет на ущербность.

Я думаю, что влияет. Устаревшее барахло надо выкидывать.

Цитата KILLER @ 27.12.11, 20:04

А в там есть что знать? Что, что та месть такого что я не знаю?

Да, по ходу дела, всё... Начиная от фундамента - что есть строка и зачем она есть.

Цитата KILLER @ 27.12.11, 20:04

Дело не в стримах, дело в том, что чуть что мне нужно заводить левую временную переменную, и от этого никуда не дется, хоть на С++ написано, хоть на С. А зачем мне такое упало?

Эту?

std::ostringstream os;

Вах, какое горе, целая переменная

Цитата MyNameIsIgor @ 27.12.11, 20:09

Ну, вот и выбирайте

так неизчего выбирать пока, вы так и не назвали ключевые моменты ущербности MFC, по сему я воспринимаю это как пустой троллинг, не более.

Цитата MyNameIsIgor @ 27.12.11, 20:09

Я думаю, что влияет. Устаревшее барахло надо выкидывать.

Как чётко подмечено, интересно что все это барахло в С++ делает?

Цитата MyNameIsIgor @ 27.12.11, 20:09

Да, по ходу дела, всё... Начиная от фундамента - что есть строка и зачем она есть.

Да вроде как примерно догадываюсь что такое строка и зачем она есть... Но вот только не могу понять, накой мне костыли писать?

Цитата MyNameIsIgor @ 27.12.11, 20:09

Эту?

Цитата MyNameIsIgor @ 27.12.11, 20:09

Вах, какое горе, целая переменная

Нет, не эту, а костыль из временного массива или вектора...

А то, был пример того, что дает std::string.

Цитата KILLER @ 27.12.11, 19:40

Можешь привести пример сложности и неочевидности ?

Ага. Могу. Значит Вижула->create project->MFC Application->DialogBased(остальные ещё больше)->finish

и там какая то жуткая мешанина из кривого подобия ООП и макросов.

Ах да, вот что мне сказал на это дело линкер:

1>Linking...
1>Embedding manifest...
1>Microsoft (R) Windows (R) Resource Compiler Version 6.0.5724.0
1>Copyright (C) Microsoft Corporation.  All rights reserved.
1>LINK : fatal error LNK1000: Internal error during IncrBuildImage
1>  Version 9.00.21022.08
1>  ExceptionCode            = C0000005
1>  ExceptionFlags           = 00000000
1>  ExceptionAddress         = 0144FCF7 (013D0000) "C:\Program Files\Microsoft Visual Studio 9.0\VC\bin\link.exe"
1>  NumberParameters         = 00000002
1>  ExceptionInformation[ 0] = 00000000
1>  ExceptionInformation[ 1] = 00E5D670
1>CONTEXT:
1>  Eax    = 400BC1DC  Esp    = 002BF02C
1>  Ebx    = 40008168  Ebp    = 002BF054
1>  Ecx    = 00E5D670  Esi    = 400BC064
1>  Edx    = 002BF044  Edi    = 013DD6C0
1>  Eip    = 0144FCF7  EFlags = 00010246
1>  SegCs  = 0000001B  SegDs  = 00000023
1>  SegSs  = 00000023  SegEs  = 00000023
1>  SegFs  = 0000003B  SegGs  = 00000000
1>  Dr0    = 00000000  Dr3    = 00000000
1>  Dr1    = 00000000  Dr6    = 00000000
1>  Dr2    = 00000000  Dr7    = 00000000

Цитата Повстанець @ 27.12.11, 21:12

Ага. Могу. Значит Вижула->create project->MFC Application->DialogBased(остальные ещё больше)->finish

И в чем тут убогость, я не понимаю? На каждом шаге, тебе предлагается выбрать стиль для диалога, изменить названия генерируемых классов и т.д. Или ты хотел как в билдере, хуяк и у тебя project1, Form1. Все рады и довольны, нажимай F5 и улыбайся, фсё, теперь ты тру программер, так чтоле?

Цитата Повстанець @ 27.12.11, 21:12

и там какая то жуткая мешанина из кривого подобия ООП и макросов.

Где? Месадж мапы? да ты просто не понимаешь нафиг они там нужны, поэтому оно тебе кривым и кажеца.

Цитата Повстанець @ 27.12.11, 21:12

Ах да, вот что мне сказал на это дело линкер:

хз Поставь лицензионную версию студии, у меня таких трабл небыло отродясь

Еще аргументы будут?

Добавлено 27.12.11, 21:38
Повстанець, да и вообще это наезды не на MFC, а на Microsoft VS2008 в частности(касательно ошибки твоей), как я понял, тут это не актуально как бэ...

Сообщение отредактировано: KILLER - 27.12.11, 21:38

Цитата KILLER @ 27.12.11, 19:29

Я как раз таки этого всячески стараюсь избегать. std::string - это говно поделие, которое мало где прикрутишь, а также приходица постоянно писать лишнего кода, при его использовании...

А ты не смешивай массивы символов со строками, и не будет лишнего кода.
Повторяю ещё раз: в C не было строк, и строковые литералы - единственное, что хоть как-то на строки смахивает - тоже являются массивами символов, константными. Если ты имеешь желаение в legacy API, основанном на C-style, использовать std::basic_string<>, который именно что строки, не удивительно, что ты сталкиваешься с проблемами. Только это не проблемы std::basic_string<>, это проблемы твоего желания применить абстракцию в неприменимом для неё контенсте. Раз тебе мало куда удаётся прикрутить std::basic_string<>, значит тебе просто не нужна абстракция строки. Вот std::vector<> - это массив во всей красе, и при этом Плюсовый, а не legacy. К нему есть претензии? И к слову, на <vector>, <algorithm> и <functional> большая часть функционала std::basic_string<> реализуется запросто. Фактически из кардинальных отличий только одно: использование итераторов вместо индексов и длин.

Цитата KILLER @ 27.12.11, 19:40

Да дело не char*, std::string - он по своей сути ущербен. Чем он лучше вектора? И зачем он есть, мне лично не понятно.

Та тем, что это строка, а не массив! Ты их синопсисы не сравнивал, что ли? Векторый интерфейс ориентирован на удобную работу с массивом, строковый - на удобные строковые операции. И требования в ним разные по этой причине. Строковый класс может оптимизировать свою реализацию так, что бы строковые операции были максимально эффективными, вектор - на максимальную совместимость с абстракцией "массив".

Цитата KILLER @ 27.12.11, 19:40

Мне очень интересно, как вы сейчас будете извращаться через ostring_stream класс, но хотелось бы увидеть реализацию с помощью std::string могучего класса.

А почему, собственно-то? KILLER, вот ты прикидываешься что ли, что якобы не понимаешь, что массив, строка и поток - это три разных сущности? По-твоему Стандартный класс должен быть настолько жирен, чтобы вмещать всё что душе угодно? А почему дата у тебя типа long, а не struct tm? С какой стати не учитываются пользовательскые предпочтения по форматированию даты? Давай в этот класс ещё и <locale> запихаем.
KILLER, подтяни свои скиллы в декомпозиции. Раз уж тебе потребовалась абстракция, которая ещё и дуде игрец, так напиши да пользуйся. STL вот она вся в твоём распоряжении.

Цитата KILLER @ 27.12.11, 19:29

ИМХО, достойно башорга

Конечно, речь ведь идет все о тех же С-строках. Вот тебе кусок кода:

void func(char* dst, const char* src)
{
strcpy_safe(dst, src); //! моя функция, ее реализация неважна, работает с голыми указателями на char
}

На глаз скажешь это я на С++ или на чистом С написал? std::string схавает?

Ну ты же там ясно написал, что функция принимает char*. Еще бы int вписал и возмущался, почему "21342" не принимает.

Скрытый текст

Мне одному кажется, что KILLER тупо троллит?

Цитата OpenGL @ 28.12.11, 04:48

Скрытый текст

Мне одному кажется, что KILLER тупо троллит?

Скрытый текст

Нет
Кстати, лучше бы он в "другую сторону" троллил, а то разбежались не только Delphi'цы, но и даже сторонники Haskell'я

Я седня не смогу писать целый день, ибо на работе срочная таска. Посему я замолкаю...

Какой тип в С++ имеет константа вида "some text" ?
Какой конструктор будет вызван, если написать:

std::string s = "some text";

Уж не

string ( const char * s );

ли ?

Сообщение отредактировано: IL_Agent - 28.12.11, 08:25