Python 2.5 - Для чего он нужен?

Ребята!
Для чего нужен язык Python.
Что с ним можно сделать?

Вопрос в другом, что нельзя сделать на питоне. Вы думаете изучать его или нет?

Цитата NetVir @ 13.04.10, 07:41

Вы думаете изучать его или нет?

Если он актуален то да.

Цитата aster_x @ 13.04.10, 07:50

Цитата NetVir @ 13.04.10, 07:41

Вы думаете изучать его или нет?

Если он актуален то да.

ну, в MIT решили его заюзать, так что наверное актуален. да и он в общем-то довольно прост. что там учить? =)

но моё личное мнение -- питон не нужен =)

korvin
Приведи пример простейшей программы HELLO WOLRD!

и X+Y=

Цитата aster_x @ 13.04.10, 09:52

korvin
Приведи пример простейшей программы HELLO WOLRD!

print "Hello, World!"

гугл -- друк человека, ага. =)

http://www.google.ru/#hl=ru&source=hp&q=python+hello+world&lr=&aq=0&aqi=g10&aql=&oq=python+he&gs_rfai=&fp=40d4cf80b75cdc07

Цитата aster_x @ 13.04.10, 09:52

и X+Y=

этого не понял

Пайтон портирован, если на десятки платформ, динамичен (головная боль с утечкой памяти уже не должна возникать), актуальность можно проследить по гуглу, мит-у, и т.д. Вцелом язык дружелюбный. Ориентирован больше на благородное количество функциональности. Ну, а если проект критичен по времени, тогда уж с/с++. Учится очень быстро. Библиотек более чем достаточно. И еще - он расширяем, т.е. если вам не нравится скорость работы "чего-то", то вы можете используя пайтон объекты написать свои модули на, например, с/с++.

Добавлено 13.04.10, 15:21
Питон хорошо себя заявил как в локальных приложениях, так и серверных. И еще - существует большое количество cms на пайтоне, т.е. широко применяется в веб-проектах. Единственное, порой вызывает недоумение или удивление у людей, которые вырасли и пропитаны императивными языками.
Вообщем, пайтон - не самый худший вариант.

Добавлено 13.04.10, 15:23

Цитата

и X+Y=

x, y = 3, 4
print(x + y)

Сообщение отредактировано: NetVir - 13.04.10, 15:23

Блин!
Я ничего не понял.
Пришлити мне файл исходничек.

И скажите как его скомпилировать?

Цитата aster_x @ 13.04.10, 16:24

И скажите как его скомпилировать?

Это скриптовой язык. Он интерпретируется.

Сообщение отредактировано: n0rd - 13.04.10, 17:35

aster_x просто создаете файлик file_name.py и запускаете.
Текст программы я уже показал. Я привел именно такой пример, чтобы показать "фичу" однострочных присваиваний.

Цитата NetVir @ 13.04.10, 15:16

динамичен (головная боль с утечкой памяти уже не должна возникать)

что Вы подразумеваете под словом "динамичен"?

Цитата NetVir @ 13.04.10, 15:16

Единственное, порой вызывает недоумение или удивление у людей, которые вырасли и пропитаны императивными языками.

почему? питон вполне себе такой же императивный

Добавлено 14.04.10, 18:15

Цитата n0rd @ 13.04.10, 17:35

Цитата aster_x @ 13.04.10, 16:24

И скажите как его скомпилировать?

Это скриптовой язык. Он интерпретируется.

вообще-то компилируется в байт-код

Добавлено 14.04.10, 18:21

Цитата NetVir @ 14.04.10, 02:18

aster_x просто создаете файлик file_name.py и запускаете.
Текст программы я уже показал. Я привел именно такой пример, чтобы показать "фичу" однострочных присваиваний.

в чём "фичастость" этой "фичи"?

1)

(setq a 1 b 2 c 3)

как бы намекает, что "фича" эта и не фича вовсе;
2) эта "фича" -- простейший случай паттерн-матчинга, который более лучше реализован в других языках.
=)

Цитата korvin @ 14.04.10, 18:13

что Вы подразумеваете под словом "динамичен"?

Интерпретатор сам следит за выделяемой памятью и чистит неиспользуемые объекты.

Цитата korvin @ 14.04.10, 18:13

почему? питон вполне себе такой же императивный

Не совсем, особенно его функциональная часть.

Цитата NetVir @ 14.04.10, 18:24

Цитата korvin @ 14.04.10, 18:13

что Вы подразумеваете под словом "динамичен"?

Интерпретатор сам следит за выделяемой памятью и чистит неиспользуемые объекты.

лучше так и пишите "автоматически управляет памятью", "используе сборщик мусора"... а то просто эпитет "динамический" как-то больше с характеристикой типизации ассоциируется =)

Цитата NetVir @ 14.04.10, 18:24

Не совсем, особенно его функциональная часть.

его "функциональная часть" крайне мала и не представляет из себя ничего особенного.
во всяком случае явно значительно меньше таковой у более чистых ФП-языков и значительно меньше императивной и ОО составляющих питона

2.x - точно не нужен.
а вот 3.x - нужен)

хороший язык для прикладного программирования, обработки данных, математики

Добавлено 15.04.10, 07:06

Цитата korvin @ 14.04.10, 18:13

эта "фича" -- простейший случай паттерн-матчинга, который более лучше реализован в других языках.

эта фича и рядом не лежала с паттерн матчингом, это просто упаковка в кортеж (tuple) и распаковка из кортежа

Цитата GoldFinch @ 15.04.10, 07:03

эта фича и рядом не лежала с паттерн матчингом, это просто упаковка в кортеж (tuple) и распаковка из кортежа

ууу, так это ещё хуже. ведь упаковка/распаковка в рантайме происходит?

Цитата GoldFinch @ 15.04.10, 07:03

это просто упаковка в кортеж (tuple) и распаковка из кортежа

Откуда такие сведенья?

Цитата NetVir @ 15.04.10, 14:11

Откуда такие сведенья?

На примере этого кода здесь видно, что запись "2, 3" действительно интерпретируется как typle

>>> a = 3, 4
>>> a
(3, 4)
>>> type(a)
<type 'tuple'>
>>>

Но посмотрим что происходит на самом деле:

>>> from dis import *
>>> dis
<function dis at 0xb778fe2c>
>>> dis('a=4')
          0 STORE_GLOBAL    13373 (13373)
>>> dis('a,b=3,4')
          0 STORE_GLOBAL    25132 (25132)
          3 DELETE_SUBSCR  
          4 DELETE_SLICE+1
          5 <44>          
          6 DELETE_SLICE+2
>>> dis('a,b,c=3,4,5')
          0 STORE_GLOBAL    25132 (25132)
          3 <44>          
          4 DUP_TOPX        13117
          7 <44>          
          8 DELETE_SLICE+2
          9 <44>          
         10 DELETE_SLICE+3
>>>

Много не расскажу про этот байткод, но видно, что здесь упаковка и распаковка кортежа оптимизирована
К примеру еще один код:

>>> dis("""d,e,f='a','b','c'
... (a,b,c)=(d,e,f)
... """)
          0 LOAD_CONST      25900 (25900)
          3 <44>          
          4 BUILD_TUPLE     10045
          7 STORE_GLOBAL    11303 (11303)
         10 <39>          
         11 DELETE_GLOBAL   11303 (11303)
         14 <39>          
         15 DUP_TOPX         2599
         18 STORE_SLICE+0  
         19 STORE_GLOBAL    25132 (25132)
         22 <44>          
         23 DUP_TOPX        15657
         26 STORE_SLICE+0  
         27 LOAD_CONST      25900 (25900)
         30 <44>          
         31 BUILD_TUPLE      2601
>>>

Цитата korvin @ 15.04.10, 09:35

ууу, так это ещё хуже. ведь упаковка/распаковка в рантайме происходит?

Действительно нееффективно, но я не вижу здесь никаких проблем. Если важна скорость вычисления, то конструкции (a,b)=(c,d) использоваться просто не будут при написании програмы, а (a,b)=(1,2) - оптимизированы - делаются без кортежей

Я так понимаю, что не совершенно тупой компилятор должен сообразить, что групповое присваивание вполне можно делать без формирования кортежа с последующим его уничтожением, а просто разложив его на отдельные присваивания. Причем это даже еще не оптимизация.
Да и не так уж много занимает это формирование/уничтожение кортежа.
Другое дело возврат значений из функции

сразу видно, тут собрались больше спецы по питону.
тутор сначала хотя бы прочитайте, а потом пишите =\

Добавлено 15.04.10, 19:55
тутор по 2.х лежит тут, если кто не знает
http://docs.python.org/tutorial/index.html