Смертная казнь в России , Правильно ли поступил КС, запретив её навсегда?

Цитата kosten @ 20.11.09, 11:36

Цитата D_KEY @ 20.11.09, 11:22

А кто будет заниматься этими делами, если они закрыты? В нашей стране это не очень принято.

см. дело Чикатилло

Ну так просто продолжилось все. А если бы ушел он в другой город и не признался бы в тех, предыдущих перступлениях, то никто ничего бы не стал разбирать.

Я не против самой идеи смертной казни, но пришлось проголосовать за

Цитата

Нет! Велика вероятность необратимой судебной ошибки. (юридическая причина)

Так же для меня открыт вопрос: пожизненое- это смерти подобно или "халавный курорт"? Потому что, мнения тех, кто с этим связан, различны.

Цитата osmiy74 @ 20.11.09, 12:44

"халавный курорт"

фигасе, курорт

Цитата kosten @ 20.11.09, 13:10

Цитата osmiy74 @ 20.11.09, 12:44

"халавный курорт"

фигасе, курорт

Ну я ж в кавычки взял. Естественно я имел ввиду то, что пожизненное заключение не является такой уж сильной мукой, что все поголовно желают умереть.

Цитата osmiy74 @ 20.11.09, 13:40

Естественно я имел ввиду то, что пожизненное заключение не является такой уж сильной мукой, что все поголовно желают умереть.

спорное утверждение, ИМХО

Сообщение отредактировано: kosten - 20.11.09, 13:44

я вот часто говорила, что если со мной произойдет несчастный случай, например, авария на мотоцикле, то лучше сразу на месте умереть, чем остаться инвалидом.... а потом я как-то прочитала статью о людях, которые прошли это. и они говорят, что не смотрай ни на что рады, что выжили... конечно, есть самоубийцы, но человек цепряется за жизнь сильнее, чем кажется на первый взгляд...

Цитата kosten @ 20.11.09, 13:43

Цитата osmiy74 @ 20.11.09, 13:40

Естественно я имел ввиду то, что пожизненное заключение не является такой уж сильной мукой, что все поголовно желают умереть.

спорное утверждение, ИМХО

Ну это уже другой вопрос - как содержать заключённых вообще, и пожизненных в частности.

По-моему, то, что происходит в тюрьме у нас - это неоправданная бессмысленная жестокость, так быть не должно. В других странах люди отбывают пожизненное в относительно комфортных условиях. Назначение тюремного заключения в том, чтобы изолировать преступника от общества... а не унижать и озлоблять.

Цитата nastenka @ 20.11.09, 10:00

не все так просто. дело в воспитательном эффекте. надо вариант "чтобы другим неповадно было". но именно крайние меры, типо смертной казни, как раз людей и не отпугивает. я уже ранее упоминала, что в странах, где смертной казни нет, преступность как ни странно ниже.

Насчет воспитательного эффекта наказания вообще и смертной казни в частности. Это очень трудный вопрос. Как поступать с людьми не желающими жить по законам общества, если честно не знаю. В этом вопросе я больше склоняюсь к дедушке Ленину. "Сила закона не в суровости наказания, а в его неотвратимости". Вот с неотвратимостью у нас очень большие проблемы. Короче наши депутаты опять не в ту сторону копают.

Категорически против...
<Нет! Велика вероятность необратимой судебной ошибки. (юридическая причина)>
Которая перерастет в выгоду ликвидировать неугодных людей....
Или такая ситуация нечем невинному человеку подкинут какую-нибудь гадость, и сразу к казни ? Ведь на 100% уверен что разбираться даже не будут

Да и вообще не живем мы в каменном веке где друг друга резали .........

Нет, ещё раз нет.....

Сообщение отредактировано: Transformer-V - 21.11.09, 12:04

Цитата Transformer-V @ 21.11.09, 09:25

Категорически против...
<Нет! Велика вероятность необратимой судебной ошибки. (юридическая причина)>
Которая перерастет в выгоду ликвидировать неугодных людей....
Или такая ситуация нечем невинному человеку подкинут какую-нибудь гадость, и сразу к казни ? Ведь на 100% уверен что разбираться даже не будут

Да и вообще не живем мы в каменном веке где друг друга резали .........

Нет, ещё раз нет.....

Уровень гуманизма зависит от степени развития общества. Целесообразно ли тратить огромные ресурсы, чтобы избежать несколько необратимых судебных ошибок?! Когда можно на эти деньги спасти тысячи жизней, скажем больных раком.

Цитата Transformer-V @ 21.11.09, 09:25

Да и вообще не живем мы в каменном веке где друг друга резали ........

типа сейчас никого не режут?

Цитата nastenka @ 20.11.09, 10:00

я уже ранее упоминала, что в странах, где смертной казни нет, преступность как ни странно ниже.

Не всегда это так. То есть, утверждение, что в любой стране, отменившей смертную казнь, преступность ниже, чем в любой, где она существует, неверно. Обычно, приводя данный аргумент, сравнивают показатели преступности стран Европы и США. Но если сравнить, например, Европу с Японией, Малайзией и Сингапуром, то в последних трёх странах преступность существенно ниже, чем во многих странах Европы и ниже, чем в каждой из них. А в этих трёх упомянутых мной странах смертная казнь по сей день применяется. Ещё пример: на сегодняшний день считается, что самая высокая в мире преступность в Колумбии. Эта страна из числа ныне отменивших смертную казнь, сделала это раньше всех - в 1863 году. Так что отнюдь не всё столь однозначно. Да, есть примеры стран, где СК нет, а преступность ниже, чем в некоторых из тех, где она есть. Но существуют и обратные примеры.

Наконец, статистика. В России к пожизненному лишению свободы с момента появления этого вида наказания в 1997 году, приговорено: 1997 г. - 16 человек, 1998 - 55, 1999 - 75, 2000 - 98, 2001 - 128, 2002 - 99, 2003 - 93, 2004 - 95, 2005 - 80, 2006 - 61, 2007 - 77, 2008 - 71 (см. данные судебного департамента при Верховном Суде РФ). Между тем, в РСФСР - России смертная казнь применялась в следующих масштабах: в 1960 г. приговорено 1880 человек, 1961 - 1890, 1962 - 2159, 1963 - 935, 1964 - 623, 1965 - 379, 1966 - 577, 1967 - 522, 1968 - 511, 1969 - 471, 1970 - 476, 1971 - 427, 1972 - 416, 1973 - 335, 1974 - 317, 1975 - 273, 1976 - 227, 1977 - 222, 1978 - 276, 1979 - 353, 1980 - 423, 1981 - 415, 1982 - 458, 1983 - 488, 1984 - 448, 1985 - 407, 1986 - 225, 1987 - 120, 1988 - 115, 1989 - 100, 1990 - 223, 1991 - 147, 1992 - 159, 1993 - 157, 1994 - 160, 1995 - 141, 1996 - 153, 1997 - 106, 1998 - 116, 1999 - 19 (январь). Хоть в УК РСФСР 1960 г. имелось 15 статей, предусматривающих смертную казнь в мирное время, всё-таки 96% приговорённых к ней за время его действия были осуждены за убийство. Случаи вынесения смертных приговоров за фальшивомонетничество, нарушения правил о валютных операциях, хищения в особо крупных размерах и получение взятки были единичными, начиная с 1965 г., да и до этого происходили достаточно редко.

Сообщение отредактировано: akramar - 23.11.09, 09:13

Цитата kosten @ 23.11.09, 07:13

Цитата Transformer-V @ 21.11.09, 09:25

Да и вообще не живем мы в каменном веке где друг друга резали ........

типа сейчас никого не режут?

Это повод резать самим? Не война же.

Цитата akramar @ 23.11.09, 09:00

Между тем, в РСФСР - России смертная казнь применялась в следующих масштабах: в 1960 г. приговорено 1880 человек, 1961 - 1890, 1962 - 2159, 1963 - 935

Масштабненько рубали... 7 тыщ человек за 4 года. И это ведь уже во время "оттепели". Гагарин в космос летал!

Цитата Fester @ 20.11.09, 06:39

сроки должны суммироваться (как в США), а не частично поглащаться как сейчас.

Почему?
К примеру чел угоняет машину(крадет. не разбой). В бардачке лежат документы.
Тут фактически вменяются две статьи: угон тр. средства и кража документов.
Как бы действо одно - угон. Предлагаешь судить и за угон и за кражу документов одновременно и суммировать 7 лет за угон + 1 год за документы ?

А если это серия угонов? Например 10 угонов.
Предлагаешь давать наказание 70 лет?

Вообщем, почему суммировать? Чем плохо судить за большее преступление, а все второстепенное считать второстепенным и не существенным для назначения срока?

Добавлено 23.11.09, 13:39

Цитата kosten @ 20.11.09, 09:19

Но мне не понятно, как педофила можно осудить на 5-8 лет, если нанесенная им психологическая травма может испортить потерпевшему всю жизнь?
А еще эти твари по УДО выходят

По моему, стать педофилом склонен практический каждый сексуально здоровый человек. В некоторых ситуациях, каждый второй не устоит от этого соблазна.
А как там по закону древних? Вроде, побить камнями обоих. За исключением каких-то случаев

Добавлено 23.11.09, 13:40

Цитата shadow_tls @ 20.11.09, 09:31

Честно, педофилов сначала кастрировать, а через 10 лет в одноместке - расстреливать

А если подстава. Как в фильме - "Юленька"?

Добавлено 23.11.09, 13:43

Цитата Dark_Sup @ 20.11.09, 13:54

то, что происходит в тюрьме у нас - это неоправданная бессмысленная жестокость

Из каких источников тебе известно, что происходит в тюрьме?

Добавлено 23.11.09, 13:54

Цитата Transformer-V @ 21.11.09, 09:25

Или такая ситуация нечем невинному человеку подкинут какую-нибудь гадость, и сразу к казни ? Ведь на 100% уверен что разбираться даже не будут

Да. У меня есть записи суд. заседаний, суд над моим приятелем.
Не могу сказать что он кристально чист. Но осудят его лет на 7 не доказав его вину. И закрыли его подкинув наркоту в машину(не наркоману, примерному семьянину, двое детей), на посту ГАИ.
Обвинение по нескольким разбоям построено на косьвенных уликах. Не один свидетель его не опознал на суде. Свидетели дают приметы людей на 15-20 см. ниже ростом. Нет следов, нет орудий преступления. Нет награбленного.
Основное: проезжал мимо на расстоянии 10 км.(зафиксирован сотовой станцией тел звонок). Через полтора года опознан свидет тел. разговор. Но не опознан голос на суде.
Вообщем, обвинение полностью сфабриковано.
Но тем не менее приятеля посадят. На днях приговор.

Добавлено 23.11.09, 13:57
А бывает как обычно: подьехали опера - мы знаем что ты крадешь. Заплати мильен и живи спокойно. Не заплатишь - будешь сидеть.
Не заплатил...