Как Вам теория истории Фоменко-Носовского? , Как Вам теория истории Фоменко-Носовского?

Весьма исчерпывающе и по теме.

https://www.youtube.com/watch?v=Eu4CoXze6GY

Сообщение отредактировано: Flex Ferrum - 16.01.18, 09:24

Цитата Слесарь @ 20.09.09, 14:17

Да. Физики, они посчитали окружающий мир. Но не мир посчитал сам себя.

А история сама себя,что ли датировала и описывала?
Тоже на основании тех же чисел, которые относятся к математике.
Т.е. испоьзовать математику можно, только на уровне начальных классов и то не везде.

История может только сказать ЧТО.
А вот ГДЕ и КОГДА это уже извините без математики никак.

Народ, хорош флудить. По теме давайте, по теме.
Так что там с основами теории Фоменко?

Цитата Marchello @ 20.09.09, 15:38

А история сама себя,что ли датировала и описывала?

Историей занимаются люди, а не природа. Людям свойственно вести счет времени. Имено счет, а не математические алгоритмы,функции.
Течение времени в понимании людей линейно и не поддается какому-либо функционально-алгоритмическому описанию

Я могу вам хоть войну и мир расписать так как в библии.
А отличить текст сможет только метод Ф.
Ни один историк этого не отличит.

Цитата Marchello @ 20.09.09, 15:38

Т.е. испоьзовать математику можно, только на уровне начальных классов и то не везде.

каждый делает выводы, согласно своему образу восприятия

Цитата Marchello @ 20.09.09, 15:38

История может только сказать ЧТО.
А вот ГДЕ и КОГДА это уже извините без математики никак.

Причем здесь математика, когда в летописи конкретно указано ЧТО(событие), ГДЕ(в Иерусалиме), КОГДА(например, при Понтии Пилате)

Счёт времени ведётся и события раполагаются на этой шкале времени.
Если нет событий, то что ты будешь описывать?
Муха села на варенье?

Цитата Marchello @ 20.09.09, 15:46

Я могу вам хоть войну и мир расписать так как в библии.

Даже сможешь передать смысл войны и мира? Как Библия передает смысл искупления человечества перед Богом

Добавлено 20.09.09, 15:50

Цитата Marchello @ 20.09.09, 15:48

Если нет событий, то что ты будешь описывать?

А такое возможно на протяжении времени?

Цитата Слесарь @ 20.09.09, 15:47

Причем здесь математика, когда в летописи конкретно указано ЧТО(событие), ГДЕ(в Иерусалиме), КОГДА(например, при Понтии Пилате)

Проследи жизнь летописи не по её датировке, а жизненый путь.
Когда она возникла.
Все летописи возникли дай-то Бог в 17 веке.
А иные даже в 19.

Событие прошло.
Пилат умер.
Иерусалим разрушен.

Что дальше?

Добавлено 20.09.09, 15:59

Цитата Слесарь @ 20.09.09, 15:49

Даже сможешь передать смысл войны и мира? Как Библия передает смысл искупления человечества перед Богом

Хоть перед чёртом.
Последовательность событий останется и основной костяк связей между героями.

Цитата Слесарь @ 20.09.09, 15:43

Историей занимаются люди, а не природа. Людям свойственно вести счет времени.

Все всегда считали и считают от одной и той же точки?

Цитата Слесарь @ 20.09.09, 15:47

Причем здесь математика, когда в летописи конкретно указано ЧТО(событие), ГДЕ(в Иерусалиме), КОГДА(например, при Понтии Пилате)

Если бы Вот нынче много событий происходит в Столице при Президенте

Добавлено 20.09.09, 16:05

Цитата D_KEY @ 20.09.09, 14:30

А вот на это, простите, уйдет не один год.

И ушло.

Цитата D_KEY @ 20.09.09, 14:30

Кроме того, такая статистика не коррелирует с самими происходящими и описываемыми событиями.

Тем лучше. Это как в изучении слоёв осадков, льда или древесных колец: сначала надо определить, к какому времени относится слой/кольцо, а уже потом интерпретировать данные о химическом составе, остатках организмов и т.п.

Цитата D_KEY @ 20.09.09, 15:41

Народ, хорош флудить. По теме давайте, по теме.
Так что там с основами теории Фоменко?

Можно начать со сравнений 2 летописей.

Добавлено 20.09.09, 16:18

Цитата Слесарь @ 20.09.09, 15:49

А такое возможно на протяжении времени?

Один год богат событиями другой нет.
Как ты думаешь была бы летопись Ирака за последние 50 лет.

Самые пики это войны с Ираном, Кувейт, и война с США, затем последует правление в смутное время.
Так же засветится востание курдов.
А между ними, что будет?
Муха села на варенье много, много, много ...... раз?

Добавлено 20.09.09, 16:25
Или давайте составим описание библий и входящих в неё книг.
1. Год официальной датировки.
2. Год выпуска указаный на самой книге.
3. Год когда её упоминали.(источник)
4. Год когда она была опубликована.
5. Издатель
6. Заказчик

Цитата Marchello @ 20.09.09, 15:56

Все летописи возникли дай-то Бог в 17 веке.
А иные даже в 19.

усе с вами ясно
Ты нашел трибуну что надо!

Цитата Marchello @ 20.09.09, 15:56

Хоть перед чёртом.

Ужос сколоко самоуверенности.
Вам бы виндовс с нуля писать и прочие приложения

Цитата Habitus aegroti @ 20.09.09, 16:02

Все всегда считали и считают от одной и той же точки?

От какой? Простите

Цитата Marchello @ 20.09.09, 16:10

давайте составим описание библий

Библия, она одна. По крайней мере, каноническая Библия.

Добавлено 20.09.09, 17:17

Цитата Слесарь @ 18.07.09, 04:52

Ну как? Бред? Клиническое расстройство? Специалисты по дисциплинам, в которые так громогласно вторгся А.Т.Фоменко (историки, археологи, искусствоведы, филологи, астрономы, математики и др.), по началу так и решили. Волга и Волхов - одна река? Ну что же! Пусть так. Зачем волновать оппонента? Однако когда стало ясно, что "фоменковщина" завоевывает все больше и больше поклонников и становиться явлением общественного порядка, ученые высказались. Они указали на полную неграмотность разработанных А.Т.Фоменко методов исследования, а также на его совершенную некомпетентность в фундаментальной области исторического знания - источниковедении (дисциплина, занимающаяся исследованием исторических источников). А источниковедение в настоящее время по качеству результатов зачастую приближается к уровню криминалистики. Так, к примеру, благодаря достижениям дендрохронологии древние постройки из дерева исследователи научились датировать с точностью до одного года, а старинные рукописи по совокупности данных, получаемых при изучении почерка и бумаги, - с точностью до нескольких десятилетий... Лингвисты обнаружили у А.Т.Фоменко ошибки столь грубые, "что в математике им соответствовали бы, например, ошибки в таблице умножения"

И так далее и тому подобное

Добавлено 20.09.09, 17:22
Доктор исторических наук профессор В. А. Кучкин разбирает "открытия" Фоменко, касающиеся Куликовской битвы, в статье с ироническим названием "Новооткрытая битва Тохтамыша Ивановича Донского (он же Дмитрий Туйходжаевич Московский) с Мамаем (маминым сыном) на московских Кулишках"

Сообщение отредактировано: Слесарь - 20.09.09, 17:24

Цитата Слесарь @ 20.09.09, 15:43

Течение времени в понимании людей линейно и не поддается какому-либо функционально-алгоритмическому описанию

Не надо путать оригинальное время с временем на бумаге.

Цитата Habitus aegroti @ 20.09.09, 16:02

Цитата D_KEY @ 20.09.09, 14:30

Кроме того, такая статистика не коррелирует с самими происходящими и описываемыми событиями.

Тем лучше. Это как в изучении слоёв осадков, льда или древесных колец: сначала надо определить, к какому времени относится слой/кольцо, а уже потом интерпретировать данные о химическом составе, остатках организмов и т.п.

А каким образом объем информации связан с датированием ?

-Added 20.09.09, 17:48

Цитата Marchello @ 20.09.09, 16:10

Цитата D_KEY @ 20.09.09, 15:41

Народ, хорош флудить. По теме давайте, по теме.
Так что там с основами теории Фоменко?

Можно начать со сравнений 2 летописей.

А может все-таки кто-нибудь расскажет подробнее об основах теории?

«Новая хронология и концепция древней истории Руси, Англии и Рима», воспринималось бы вполне нормально, будь авторы чуточку повнимательнее, повеселее и поироничнее. Ну что стоило в заголовке книги вместо «Англии» написать «Антарктиды» и предложить историю древних сел и городов живших там антов-славян, вместо Новгорода поговорить о средневековом Нью-Йорке, поменять губителя Батыя на Аполлона Джучиева сына, вытащить самих себя из лужи за волосы и обернуться «учеными соседями»? И «Новая хронология» кстати бы пришлась (какие параллели с XVIII и XIX вв. напрашивались!), многочисленные читатели заулыбались бы, а авторы купались в лучах заслуженной славы.
В. А. Кучкин