Как Вам теория истории Фоменко-Носовского? , Как Вам теория истории Фоменко-Носовского?

Весьма исчерпывающе и по теме.

https://www.youtube.com/watch?v=Eu4CoXze6GY

Сообщение отредактировано: Flex Ferrum - 16.01.18, 09:24

Цитата D_KEY @ 06.09.09, 14:52

Во-первых, какой еще империи? Во-вторых, какие основания для такой точки зрения?

Византийской и далее приемница монгольская империя.
Только выкиньте из головы нынешних монголов, монголами и татарами называли русских,булгар,казаков(хазаров),турок.
И рисовали татар и монголов в европе либо как русских, либо как турок.
Это уже в более поздних книжках начали рисовать челов из нынешних монгольских степей.

Все основания сналёту не перечислю, вот некоторые:

1. Как я уже писал это дубликаты персонажей в религиях.
2. Полученые результаты мат обрабтки источников соответствуют принятой теории расселения индоевропейских народов.
3. Обнаружены паралели в хрониках многих стран, которые повествуют о истории ниже 17 века,дальше параллелей нет.
Т.е. каждая отделившеяся страна описывает историю до распада империи в которую она входила как свою.
4. Описания некоторых европейских путишественников побывавших на территории нынешней индии(17век),
они находили, что язык индийцев схож с языками европы.
т.е. первые европейцы могли понимать и общаться без особого знания местного языка.
Что свидетельствует о общих языкрвых корнях(индоевжропейских)
и не далёком времени заселения этих земель индоевропейцами, т.к. язык мало изменился.
Соответственно и европейское заселение так же было в не далёком прошлом потому и имело ярковыраженые
общие языковые корни.
Место изначального расселения по данной теории известно это Южный Урал, Причерноморье,Волга.
5. В европейских языках наблюдаются словянские корни, это и ленгвисты в разных странах уже давно обнаружили.
Т.ч. не безызвестный нам сатирик жжот на основании ленгвистики.

Тут изложена краткая коцепция теории Ф.

Ну опять ерунду написал
И опять спорить практически не с чем. Абсурд, мракобесие и невежество
Какие основания считать монгольскую империю приемницей византийской ?
И примеры параллелий и дубликатов ты так и не привел. Приведи пример славянских корней в европейских языках.

-Added 09.09.09, 19:10

Цитата Habitus aegroti @ 09.09.09, 17:31

Цитата D_KEY @ 08.09.09, 23:32

И историки это установили бы, даже если к тому времени никто уже бы этого не помнил(по хроникам, астрономическим данным и т.д.)

И их бы засмеяли, как Фоменко

Нет. И, к слову, Фоменко не историк.

По поводу имён.
Например Пушкин, Царь Салтан.
Салтан использует как имя.
Султан = тот же царь.(титул)
Состоит из 2 слов Сал тан.

Где Сал = Царь (С переходит в Ц, Л переходит в Р) переходные согласные.
Где тан = тан (осталось без изменения).
=============================================================================================
Ошибочный пример, ниже исправление:
Тана = Река
Тана= Татаис = Волга. Карта Московии от Герберштейна где Волга=Танаис или Тана

полный перевод может быть в разных источниках быть отображен:
Волжский Царь
ВалгаСар
БулгаСар
БалтаЗар
ВалтаЗар

Т.е. в источниках могут стоять не имена, а титулы.
Причём звучать по разному, но означать одно и тоже.
Такая связь между языками происходит на основании ещё не особо разрозненного языка индоевропейской группы.
Со временем слова приобретают изменения и становятся всё менеее похожи на исходные, но переходные звуки как правило остаются.
Сейчас языки разрознены больше, чем раньше, во многом это следствие изоляции насеения и ограничения свободы перемещения, ну и естественно развития самого языка как отдельного.

В общем Пушкин увековечил Булгарского царя.

======================================================================
Тана = Река
Тана= Татаис = Дон. Карта Московии от Герберштейна где Дон=Танаис или Тана

полный перевод может быть в разных источниках быть отображен:
Донской Царь
ДонСар
ТанаСар
Салтан
Царь ДоДон

Т.е. в источниках могут стоять не имена, а титулы.
Причём звучать по разному, но означать одно и тоже.
Такая связь между языками происходит на основании ещё не особо разрозненного языка индоевропейской группы.
Со временем слова приобретают изменения и становятся всё менеее похожи на исходные, но переходные звуки как правило остаются.
Сейчас языки разрознены больше, чем раньше, во многом это следствие изоляции насеения и ограничения свободы перемещения, ну и естественно развития самого языка как отдельного.

В общем Пушкин увековечил Донского или речного царя.

Добавлено 09.09.09, 19:35

Цитата D_KEY @ 09.09.09, 19:07

Нет. И, к слову, Фоменко не историк.

Ф. себя историком и не позиционирует.
Это делают его опоненты.
Он делает критический анализ исторических документов, и оставляет возможность трактовки событий историкам.
Он показывает связи хроник со своими пояснениями, но оставляет возможность трактовки историкам.
Причём врятли он это всё делает сам.
Скорее всего это делают теже историки, а Фоменко это типа бренд.
Надоже на кого-то свалить.
Он типа не авторитет в истории.

Те кто реально копаются в источниках для Ф, врятли будут светиться.
Свои заклюют.

Добавлено 09.09.09, 19:47

Цитата Habitus aegroti @ 09.09.09, 17:31

Мрчелло, непзрь Фоменко Разве бывают медленные планетные системы? Что за движение звёзд относительно полюсов? Есть прецессия, есть собственные движения звёзд.

В принцие я об этом и говорю.
Не планетарная система медленная или быстрая, а планеты и звёды перемещаются относительно сетки с разной скоростью.
В итоге если делать расчёты по быстро проходящим цикл, то можно получить несколько дат отвечающих заданным условиям в определённом временном периоде.
А в зависимости от принятой системы расчёта и точности приборов в разные века, то при попытке получения звёздной карты неба прошлого будет систематическая ошибка вылезать по сравнению с нынешными системами расчёта.
По которой можно определить и время исходной точки.
На основании этого как я понимаю Ф и датировал каталог Птолимея.
Выбраб кжется не 8 звёзд как опоненты говорят а 186 звёзд, которые своим движением перекрывают диапазон в несколько тысяч лет( 5 или 10 точно не помню).
Поправьте плиз если где ошибся.

Добавлено 09.09.09, 19:53
p/s
Знаю что зачастую пишу простые вещи непонятным языком.
И бывает кусками.(типа материал не разжеваный)
За что извиняюсь.

Сообщение отредактировано: Marchello - 10.09.09, 19:18

Цитата Marchello @ 09.09.09, 19:26

Знаю что зачастую пишу простые вещи непонятным языком.

Ты пишешь глупости непонятным языком. Marchello, теория не может быть правильной потому, что она тебе нравится. Теория может быть правильной только если она доказана.

Цитата Marchello @ 09.09.09, 19:26

По поводу имён.
Например Пушкин, Царь Салтан.
Салтан использует как имя.
Султан = тот же царь.(титул)
Состоит из 2 слов Сал тан.

Сказки у нас теперь - исторический источник? А "Звездные войны" - учебник по физике?

Вот тебе вместо твоих диких фантазий этимология слова "султан" отсюда:

Цитата

Этимология
От арабского سلطان (sultān) «правитель, король/королева, власть, властвование». Далее от арамейского shultana (власть), от shelet «обладать властью».

Лингвист самозванный

Добавлено 10.09.09, 05:02

Цитата Marchello @ 09.09.09, 19:00

Т.ч. не безызвестный нам сатирик жжот на основании ленгвистики.

Он жжот для дебилов. Вроде как он и не отрицает, что это у него стеб на языковую тему. В основании там никакой лингвистики нет.

Добавлено 10.09.09, 05:19

Цитата Marchello @ 09.09.09, 19:26

Карта Московии от Герберштейна где Волга=Танаис или Тана

Да ты еще и в географии "ни в зуб ногой" Танаис(Tanais Pontes) там - Дон, впадающий в Азовское Море(Meotis Palvs). А Волга, впадающая в Mare Caspivm(Каспийское Море) там подписана:

Цитата

Rha Greca
Wolga Rvtenice
Edel Tartarice

, т.е. "Греческая Ра - Русская Волга - Татарский Эдель"


Marchello, я бы на твоем месте от таких ляпов давно бы от стыда сгорел.

Цитата trainer @ 10.09.09, 04:54

Цитата Marchello @ 09.09.09, 19:26

Карта Московии от Герберштейна где Волга=Танаис или Тана

Да ты еще и в географии "ни в зуб ногой" Танаис(Tanais Pontes) там - Дон, впадающий в Азовское Море(Meotis Palvs). А Волга, впадающая в Mare Caspivm(Каспийское Море) там подписана:

Цитата

Rha Greca
Wolga Rvtenice
Edel Tartarice

, т.е. "Греческая Ра - Русская Волга - Татарский Эдель"

Мда.. Я, признаться, даже и смотреть не стал, что там по ссылки, подозревая что-нибудь в этом духе, но такого я представить не мог...

Цитата

Цитата Marchello @ 09.09.09, 19:00

Т.ч. не безызвестный нам сатирик жжот на основании ленгвистики.

Он жжот для дебилов. Вроде как он и не отрицает, что это у него стеб на языковую тему.

Это еще вопрос. У Гордона в передачи он свою позицию отстаивал. И на его стороне и "ученые" были
Помнится присутствовал там и "лингвист"(признавшийся, что любитель), доказывающий происхождение латыни от современного русского языка

Сообщение отредактировано: D_KEY - 10.09.09, 06:29

Цитата D_KEY @ 10.09.09, 06:28

Я, признаться, даже и смотреть не стал, что там по ссылки, подозревая что-нибудь в этом духе, но такого я представить не мог...

Ну, в принципе, ошибка на древней карте не является чем-то невозможным - спутниковой картографии тогда не было. Вот я и полез посмотреть, что там небезызвестный Герберштейн нарисовал. Причем, хоть качество картинки и не важное, но там как минимум два очевидных ориентира есть - города Astrachan и Casan на берегу Rha-Wolga-Edel. И дельта реки характерная.

Подозреваю, что и все остальные откровения Фоменковщины таковы - расчитаны на не осиливших даже школьную программу.

Цитата trainer @ 10.09.09, 06:42

ошибка на древней карте не является чем-то невозможным - спутниковой картографии тогда не было

Сейчас есть. И ошибки всё равно - тоже бывают
По сабжу - на днях купил на развале книгу про Слово о полку Игореве - очень убедительно доказывается, что написано оное слово Василием Тредиаковским

Вот, кстати, картинка получше:

И там видно: Tanais fl. Rvtenice Don
fl. - это очевидно fluvius(лат. "река")

Добавлено 10.09.09, 07:20
Гы. Похоже там есть Coluga на берегу Occa fl.

Тан и Дон это одно и тоже.
Значение - река.
Так как Дунай, Днестр,Днепр - имеют один и отже корень.
Дн или Тн. как переходящие.

А Rvtenice Don - означает река рутенов.
То есть река протекающая в рутении.


По поводу Калуги сразу не скажу.
Но ряд городов были перенесены в эпоху романовых.
Какие-то известно,что перенесли, какието нет.

На этой карте и Рязнь стоит на Оке причём справой стороны, там где она и стояла до Екатерины.
Сейчас Рязань стоит в 60 км от старого места причём с другой стороны реки.

Добавлено 10.09.09, 10:57
Астрахань тоже переносили.

Цитата Marchello @ 10.09.09, 10:52

А Rvtenice Don - означает река рутенов.

Marchello, прими это как данность - лингвист из тебя никакой.

Добавлено 10.09.09, 11:00

Цитата Marchello @ 10.09.09, 10:52

Но ряд городов были перенесены в эпоху романовых.
Какие-то известно,что перенесли, какието нет.

А ты-то откуда знаешь, что города были перенесены? Из "отредактированных" источников? Или у тебя прямой канал связи с Носителем Истинного Знания?

Добавлено 10.09.09, 11:07
Marchello, в географии у тебя знаний 0, в лингвистике - 0, в истории - 0, ... Так на основании чего ты решил, что чушь Фоменко правильна?

Цитата trainer @ 10.09.09, 10:58

А ты-то откуда знаешь, что города были перенесены? Из "отредактированных" источников? Или у тебя прямой канал связи с Носителем Истинного Знания?

Добавлено Сегодня, 14:07
Marchello, в географии у тебя знаний 0, в лингвистике - 0, в истории - 0, ... Так на основании чего ты решил, что чушь Фоменко правильна?

Это у Вас наверно 5 по Романовской истории, а всё местное население вокруг старой Рязани знает,
что перенос Рязани был при Екатерине.
И местному населению глубоко по барабану, что там историки написали про его разрушение монголами.
А карта Герберштейна, только подтверждает местные придания, что ещё в 17 веке Рязань стояла на берегу Оки.

Добавлено 10.09.09, 11:16
Просто у меня там тёща живёт и я туда езжу ни один раз в год.
На месте старой Рязани архиологи работают каждый год.

Добавлено 10.09.09, 11:47

Цитата trainer @ 10.09.09, 04:54

Да ты еще и в географии "ни в зуб ногой" Танаис(Tanais Pontes) там - Дон, впадающий в Азовское Море(Meotis Palvs). А Волга, впадающая в Mare Caspivm(Каспийское Море) там подписана:

Ой, да, попутал
Пиво,пиво,пиво - ой,ой,ой....

Значит получится Донской Царь или Речной Царь.
Валга-Волга = влага.

Цитата Marchello @ 10.09.09, 11:14

всё местное население вокруг старой Рязани знает,
что перенос Рязани был при Екатерине.

Все местное население(все ли?) знает, что им рассказывали что им рассказывали что им рассказывали что им рассказывали что им рассказывали ... что перенос Рязани был при Екатерине.
На самом деле при Екатерине город был официально переименован из Переяславль-Рязанский в Рязань.

Добавлено 10.09.09, 11:56

Цитата Marchello @ 10.09.09, 11:14

что ещё в 17 веке Рязань стояла на берегу Оки.

А сейчас, стесняюсь спросить, Рязань стоит на берегу Амазонки?

Цитата trainer @ 10.09.09, 11:49

всё местное население вокруг старой Рязани знает,
что перенос Рязани был при Екатерине.
Все местное население(все ли?) знает, что им рассказывали что им рассказывали что им рассказывали что им рассказывали что им рассказывали ... что перенос Рязани был при Екатерине.
На самом деле при Екатерине город был официально переименовалн из Переяславль-Рязанский в Рязань.

Добавлено Сегодня, 14:56

Цитата (Marchello @ Сегодня, 14:14)
что ещё в 17 веке Рязань стояла на берегу Оки.
А сейчас, стесняюсь спросить, Рязань стоит на берегу Амазонки?

Смотрим карту Герберштейна и современную.
Различия:
1. Ока не примыкает к городу вплотную.
2. Город стоит на противоположном берегу.


Из водных стихий, только к окраине новой Рязани примыкает приток Оки - Трубеж.
=========================================
Про местное населние старой Рязани:
В том-то и дело, что они говорят не о переименовании.
Говорят именно о переносе города с одного места на другое.
И о том, что город Рязань современный существует со времён Екатерины.

Цитата Marchello @ 10.09.09, 12:22

Смотрим карту Герберштейна и современную.

Как ты думаешь, Герберштейн при составлении карты пользовался аэрофотосъемкой или спутниковыми фотографиями?

Добавлено 10.09.09, 12:45

Цитата Marchello @ 10.09.09, 12:22

И о том, что город Рязань современный существует со времён Екатерины.

"город Рязань современный" существует с 1095 года, только назывался он тогда по-другому.