Как Вам теория истории Фоменко-Носовского? , Как Вам теория истории Фоменко-Носовского?

Весьма исчерпывающе и по теме.

https://www.youtube.com/watch?v=Eu4CoXze6GY

Сообщение отредактировано: Flex Ferrum - 16.01.18, 09:24

Цитата Marchello @ 17.11.10, 12:03

Мы говорим о частоте существенных событий, которые были более выражены в источнике, чем другие менее значимые.

А как оценивается значимость? Откуда берутся весовые коэффициенты?
Для китайцев, например, битва на Калке вообще никакого значения не имеет.
А для меня, например, не имеет никакого значения, смог ли ты сегодня и сколько раз.

Сообщение отредактировано: trainer - 17.11.10, 12:11

Цитата Астарот @ 17.11.10, 11:49

О том и талдычу! Букв разное количество, а событие описано одно и тоже Ты уже сам запутался в своих запутках.

Мы сравниваем 2 разных источника.
И говорим о копиях этого источника.
Если описание событий разное, то будет разный рисунок на графике и пики будут разные.
Соответственно это разные описания и источник не является копие с тем что мы сравниваем.
Вот и всё.

Цитата Marchello @ 17.11.10, 12:03

Мы не говорим о оценке смысла.

То есть теория Ф. не делает никаких выводов о смысле?

Цитата

Мы говорим о частоте существенных событий, которые были более выражены в источнике, чем другие менее значимые.

Как ты можешь в тексте отделить одно событие от другого, не анализируя смысл?

Цитата Marchello @ 17.11.10, 12:10

Мы сравниваем 2 разных источника.
И говорим о копиях этого источника.

Говорить можно что угодно, но когда ты глядишь на два исторических источника перед началом анализа - на них не написано копии этьо или нет, ты это, собственно, собрался устанавливать И как будешь действовать?

Цитата Marchello @ 17.11.10, 12:10

Если описание событий разное, то будет разный рисунок на графике и пики будут разные.

Почему?

Цитата Астарот @ 17.11.10, 12:01

Ага, а событие одно и тоже. А у тебя на графике выйдет, что это два разных события. Значит твои графики наврут. ЧТД.

Не наврут.
А покажут что источники разные.
У тебя задача определить копию источника.

Добавлено 17.11.10, 12:16

Цитата D_KEY @ 17.11.10, 12:01

Но ты же говоришь о количестве. Или все знаки в количестве 1 штуки обозначают один и тот же смысл?

В 100 РАЗ ГОВОРЮ!
МЫ НЕ ЛЕЗЕМ В СМЫСЛ МЫ ОПРЕДЕЛЯЕМ ЧАСТОТУ ЗНАЧИМЫХ СОБЫТИЙ ОТОБРАЖЕННЫХ В ИСТОЧНИКЕ.
ЕСЛИ ЭТИ ПИКИ СХОДЯТСЯ, ТО ИСТОЧНИК ЛИБО ОПИСЫВАЕТ ТУЖЕ ЭПОХУ ЛИБО ЯВЛЯЕТСЯ КОПИЕЙ.

Цитата Marchello @ 17.11.10, 12:12

Не наврут.
А покажут что источники разные.
У тебя задача определить копию источника.

Предположим у нас три источника:
1. книга о каком-то событии писанная, условно говоря, последовательностью ВВВАААВВВ
2. книга-копия первой слегка перефразированная, последовательность ВВВАВАВВВ - чуть изменена
3. книга писанная сторонним авторм в тоже время о том же событии, но совсем иным слогом - последовательность ВВААААААА

И что тебе дадут твои графики построенные по этим последовательностям? Что две книги копии и повествуют об одном и том же, а третья говорит о чем-то ином, так выходит?

Цитата D_KEY @ 17.11.10, 12:01

Но ты же говоришь о количестве. Или все знаки в количестве 1 штуки обозначают один и тот же смысл?

Цитата trainer @ 17.11.10, 12:08

А как оценивается значимость? Откуда берутся весовые коэффициенты?
Для китайцев, например, битва на Калке вообще никакого значения не имеет.
А для меня, например, не имеет никакого значения, смог ли ты сегодня и сколько раз.

Обзови ты её хоть битвой при Хуанхе, но если про неё написано в стиле "Абрам всё", то пика не будет.
А вот если текста было больше, то будет пик.
И при переводе на любой язык "Абрам всё" по сравнению с большим описанием в объёме не измениться.

Добавлено 17.11.10, 12:28

Цитата Астарот @ 17.11.10, 12:17

И что тебе дадут твои графики построенные по этим последовательностям? Что две книги копии и повествуют об одном и том же, а третья говорит о чем-то ином, так выходит?

Нет все три графика покажут значение = 9 для этого события.

Цитата Marchello @ 17.11.10, 12:25

Нет все три графика покажут значение = 9 для этого события.

Каким образом??? Ты буквы считаешь, а наборы будут практически одинаковыми только у 1 и 2, а у 3 будут кардинально отличатся.

Добавлено 17.11.10, 12:33
Ааа! Ты общее количество букв считать задумал? А что делать с этим:
1. была война, Челубей убил перясвета, а Перясвет убил Челубея.
2. и разразилась сеча великая, и стал день чернее ночи, и вышел на бранное поле витязь Перясвет, и бился грудь в грудь с Челубеем, воином воиска поганого, и пали они на сём бранном поле

то есть источники:
1. АААВВВААА
2. АААВАВААА
3. АААВАААВВВВААААВВВВАВВА

Ась?

Цитата Marchello @ 17.11.10, 12:12

ЕСЛИ ЭТИ ПИКИ СХОДЯТСЯ, ТО ИСТОЧНИК ЛИБО ОПИСЫВАЕТ ТУЖЕ ЭПОХУ ЛИБО ЯВЛЯЕТСЯ КОПИЕЙ.

Почему?

Добавлено 17.11.10, 12:36
И давай уже конкретные источники и конкретные цифры.

Цитата Астарот @ 17.11.10, 12:31

АААВАААВВВВААААВВВВАВВА

Покажут значения соответственно буквам.

А в следующие 299 лет случится тоже самое?
Если у тебя куликовская битва заняла одну строку,
то менее значимые события либо вообще будут отсутствовать либо будут ограничены опарой букв.
И куликовская битва будет пиковым значением.

Цитата Marchello @ 17.11.10, 12:40

Если у тебя куликовская битва заняла одну строку,
то менее значимые события либо вообще будут отсутствовать либо будут ограничены опарой букв.

Почему?

Добавлено 17.11.10, 12:43
Почему по количеству информации ты судишь о значимости события, если сам утверждаешь, что не смотришь на смысл? Значимость-то определяется смыслом.

Сообщение отредактировано: D_KEY - 17.11.10, 12:43

Цитата D_KEY @ 17.11.10, 12:34

И давай уже конкретные источники и конкретные цифры.

Давай.
Было бы не плохо раздобыть Радзивиловскую летопись и Академический список в формате тхт или типа того.
Чтоб не вручную считать символы.
Можно переводы на современный язык.

Ща удаляюсть, буду позже.

Добавлено 17.11.10, 12:48

Цитата D_KEY @ 17.11.10, 12:34

Почему?

Потому что вероятность возникновения крупных исторических событий с определённой частотой или периодом маловероятна.

Цитата Marchello @ 17.11.10, 12:40

Покажут значения соответственно буквам.

Ну, так какие? В первом случае ты говорил 9, а в этом что будет?

Добавлено 17.11.10, 12:51

Цитата Marchello @ 17.11.10, 12:44

Потому что вероятность возникновения крупных исторических событий с определённой частотой или периодом маловероятна.

Да нууууу? От первой мировой до сегодняшнего дня округляя всего-то 100 лет, а всего влезло столько. что прсто пипец!

Цитата Marchello @ 17.11.10, 12:44

Цитата D_KEY @ 17.11.10, 12:34

И давай уже конкретные источники и конкретные цифры.

Давай.
Было бы не плохо раздобыть Радзивиловскую летопись и Академический список в формате тхт или типа того.
Чтоб не вручную считать символы.
Можно переводы на современный язык.

Ждем

Цитата

Цитата D_KEY @ 17.11.10, 12:34

Почему?

Потому что вероятность возникновения крупных исторических событий с определённой частотой или периодом маловероятна.

Во-первых, почему?
Во-вторых, с чего ты взял, что значимость события коррелирует с количеством символов?