Windows vs. Linux , Продолжение

[Deus]

Цитата Deus @ 11.05.11, 11:58

ты хочешь сказать что Gnome какой то конкретной версии можно установить на любое ядро любого из дистрибутивов?

я тут на личности перешел?

Цитата D_KEY @ 11.05.11, 12:09

Я не понимаю тебя. Пользователь может сказать вообще все что угодно.

я уже это пронаблюдал в твоем исполнении

[D_KEY]

Цитата Deus @ 11.05.11, 12:12

Цитата Deus @ 11.05.11, 11:58

ты хочешь сказать что Gnome какой то конкретной версии можно установить на любое ядро любого из дистрибутивов?

я тут на личности перешел?

На этот вопрос ответили выше. Gnome можно установить туда, куда ты сможешь его установить То, что у тебя есть уже сделанный кем-то пакет для твоего дистрибутива, ничего не меняет.

Цитата

Цитата D_KEY @ 11.05.11, 12:09

Я не понимаю тебя. Пользователь может сказать вообще все что угодно.

я уже это пронаблюдал в твоем исполнении

Равно как и я в твоем

Сообщение отредактировано: D_KEY - 11.05.11, 12:15

[Deus]

Цитата negram @ 11.05.11, 12:03

хм... В разумных пределах, это так и есть. В неразумных уже проверять надо...

получается дистрибутив "при чем"

[D_KEY]

Цитата Deus @ 11.05.11, 12:16

Цитата negram @ 11.05.11, 12:03

хм... В разумных пределах, это так и есть. В неразумных уже проверять надо...

получается дистрибутив "при чем"

Не получается. Разработчики дистрибутива могли вообще не слышать про Gnome. Тем не менее, он может работать в этом дистрибутиве, а кто-нибудь может сделать для него пакет.

[zera]

Цитата Deus @ 11.05.11, 12:16

получается дистрибутив "при чем"

"при чем" ли разработчики пакета если я соберу их пакет из исходников под debian/gnu hurd, если они о такой os и не слышали ни разу? представим, что этот пакет представляет собой de (ude будем называть)
"при чем" ли разработчики ubuntu/linux если я, пользуясь ее базированности на дебиан, портирую ее на gnu/hurd.
"при чем" ли разработчики ubuntu/linux/ude/hurd если я установлю ude как дефолтное в моем ubuntu/hurd?
какие разработчики линукса виноваты в этом случае? и в чем?

[negram]

Цитата Deus @ 11.05.11, 12:16

получается дистрибутив "при чем"

Вообще, скорее, версия ядра тут при чём... Хотя, с другой стороны, ты в любой дистрибутив можешь поставить любое ядро (если заняться нечем ) Вероятно, часть библиотек придётся поменять. Может и не придётся - зависит от того, что в голову взбредёт. Чтоб поставить, например, Gnome3 на ALT Linux 2.2 (он вышел лет 10 назад, если кто не в курсе), попотеть придётся - почти уверен. Но вот утверждать, что это невозможно, я б не стал

Если два дистрибутива вышли примерно в одно время, то операция возможна - практически гарантировано. Даже не смотря на то, что в одной версии одного дистрибутива может быть с десяток различных ядер.

Сообщение отредактировано: negram - 11.05.11, 12:24

[Deus]

zera, negram
конечно сам дистрибутив не причем если я портить буду, но наличие и работоспособность там определенной среды зависит не только от самой этой среды, и дистриб и ядро тоже должы быть соответствующими, разве нет?

Цитата D_KEY @ 11.05.11, 12:18

Разработчики дистрибутива могли вообще не слышать про Gnome. Тем не менее, он может работать в этом дистрибутиве, а кто-нибудь может сделать для него пакет.

я спрашивал про любой, но ты тут же выдумал подходящий для себя дистриб, а это не любой.

[zera]

Цитата Deus @ 11.05.11, 12:36

и дистриб и ядро тоже должы быть соответствующими, разве нет?

в общем случае нет

[D_KEY]

Цитата Deus @ 11.05.11, 12:36

Цитата D_KEY @ 11.05.11, 12:18

Разработчики дистрибутива могли вообще не слышать про Gnome. Тем не менее, он может работать в этом дистрибутиве, а кто-нибудь может сделать для него пакет.

я спрашивал про любой, но ты тут же выдумал подходящий для себя дистриб, а это не любой.

Я ничего не выбирал. А "Любой дистрибутив" - это слишком расплывчато. Windows входит? Хотя думаю, что собрать и запустить Gnome можно и под windows. И "пакетик" сделать тоже.

[zera]

скажем в планах разработчиков дебиана (по крайней мере раньше) было отвязать сам дебиан от линукса.
отсюда ветки debian/freebsd, и debian/hurd. это не линукс, но дебиан.

[negram]

Цитата Deus @ 11.05.11, 12:36

но наличие и работоспособность там определенной среды зависит не только от самой этой среды, и дистриб и ядро тоже должы быть соответствующими, разве нет?

в принципе, ты можешь создать почти любую среду (т.е. набор библиотек/программ), необходимый для запуска той или иной программы/набора программ в любом дистрибутиве и эти две среды будут работать одновременно. Ограничивающим фактором тут может быть только ядро, ибо оно может быть запущено только одно (в один момент времени, виртуализацию мы же не рассматриваем?). А вот вероятность того, что библиотека откажется работать с конкретной версией ядра не так уж и велика.
Вот как-то так

Сообщение отредактировано: negram - 11.05.11, 12:46

[D_KEY]

Цитата Deus @ 11.05.11, 12:36

но наличие и работоспособность там определенной среды зависит не только от самой этой среды, и дистриб и ядро тоже должы быть соответствующими, разве нет?

От ядра зависит(и то не всегда), от дистрибутива, в общем случае, нет.

[Deus]

Цитата D_KEY @ 11.05.11, 12:41

Windows входит?

с чего windows будет входить в набор дистрибутивов линукса? что за абсурдные предположения опять?

Добавлено 11.05.11, 12:57

Цитата D_KEY @ 11.05.11, 12:42

От ядра зависит(и то не всегда), от дистрибутива, в общем случае, нет.

В каждом конктретном дистрибутиве доступно любое ядро, или его придется брать в другом месте?

Добавлено 11.05.11, 12:59

Цитата negram @ 11.05.11, 12:42

в принципе, ты можешь создать почти любую среду (т.е. набор библиотек/программ), необходимый для запуска той или иной программы/набора программ в любом дистрибутиве и эти две среды будут работать одновременно. Ограничивающим фактором тут может быть только ядро, ибо оно может быть запущено только одно (в один момент времени, виртуализацию мы же не рассматриваем?). А вот вероятность того, что библиотека откажется работать с конкретной версией ядра не так уж и велика.

Я понимаю, только ведь это будет уже не Ubuntu 10.10, а какая-то, собственноручно сделанная система.

[D_KEY]

Цитата Deus @ 11.05.11, 12:55

Цитата D_KEY @ 11.05.11, 12:41

Windows входит?

с чего windows будет входить в набор дистрибутивов линукса?

Ты не уточнил, что речь исключительно о дистрибутивах на ядре linux. Ты сказал "любой".

Цитата

Цитата D_KEY @ 11.05.11, 12:42

От ядра зависит(и то не всегда), от дистрибутива, в общем случае, нет.

В каждом конктретном дистрибутиве доступно любое ядро, или его придется брать в другом месте?

Что значит "доступно" и что значит "брать в другом месте"?

Цитата

Цитата negram @ 11.05.11, 12:42

в принципе, ты можешь создать почти любую среду (т.е. набор библиотек/программ), необходимый для запуска той или иной программы/набора программ в любом дистрибутиве и эти две среды будут работать одновременно. Ограничивающим фактором тут может быть только ядро, ибо оно может быть запущено только одно (в один момент времени, виртуализацию мы же не рассматриваем?). А вот вероятность того, что библиотека откажется работать с конкретной версией ядра не так уж и велика.

Я понимаю, только ведь это будет уже не Ubuntu 10.10, а какая-то, собственноручно сделанная система.

С чего вдруг?

[negram]

Цитата Deus @ 11.05.11, 12:55

Я понимаю, только ведь это будет уже не Ubuntu 10.10, а какая-то, собственноручно сделанная система.

это уже зависит от глобальности перемен. Если придётся дособрать одну-две библиотеки, то та же Ubuntu 10.10 и останется. Иначе, вероятно, да, будет какая-то смесь ежа с ужом

Цитата Deus @ 11.05.11, 12:55

В каждом конктретном дистрибутиве доступно любое ядро, или его придется брать в другом месте?

в общем-то, если взять ванильное ядро (то, что с kernel.org), то вряд-ли кто-нибудь заметит подмену
я, например, использую ядро 2.6.38 с патчами -ck, но дистрибутив у меня как был Mandriva (дома - дебиан), так и остался. Да, ядро я брал не из дистрибутива а с того же kernel.org

Сообщение отредактировано: negram - 11.05.11, 13:06