Windows vs. Linux , Продолжение

Цитата Астарот @ 02.12.10, 08:26

Цитата MichSpar @ 02.12.10, 08:17

Элементарно - по принципу "делай проще", проще сделать консольную утилитку, чем гуёвую.

Ну, вообще при таком подходе проще ваще не делать...

+1

Цитата KILLER @ 02.12.10, 08:20

Цитата MichSpar @ 02.12.10, 08:17

Элементарно - по принципу "делай проще", проще сделать консольную утилитку, чем гуёвую.

Я поцталом... Так блин... Нафига ж люди тупицы придумали графический интерфейс и такие сложные компьютеры, автомобили, нужно было до сих пор в каменном веке жить, да на мамонтов ахотица

Так то же были не линуксоиды, вот и не пользовались они принципом KISS, глупцы недалёкие.

Цитата MichSpar @ 02.12.10, 08:28

Так то же были не линуксоиды, вот и не пользовались они принципом KISS, глупцы недалёкие.

Ты линукс давно видел не? У линукса гуя нема? Ну ну, раскажи сказки...

Цитата Астарот @ 02.12.10, 08:23

А еще можно было марку клавиатуры и мышки, характеристики процессора и цвет корпуса.

Ну раз ты считаешь, что разрядность винды и марка клавиатуры информация одной важности, значит ССЗБ.

Цитата D_KEY @ 02.12.10, 08:26

Мда. Во-первых, с чего ты взял, что ее сделать проще?

Хотя бы с того, что не нужно ни знание ни само наличие всяческих гуйных фреймворков типа GTK или QT. А теперь ты мне докажи обратное.

Цитата D_KEY @ 02.12.10, 08:26

Консольные утилиты может написать кто угодно и под какую угодно ОС, но это не значит, что они будут следовать KISS.
И что ты имеешь против консольных утилит?

Где-то далеко выше я уже озвучивал своё мнение о консольных утилитах, но это тема отдельного холивара.

Добавлено 02.12.10, 08:38

Цитата D_KEY @ 02.12.10, 08:23

А вот кстати картиночка старая нашлась, по поводу KISS в интерфейсах:

Еще где-то была на ту же тему картинка с интерфейсом музыкального плейера, что-то не находится.

Эти картиночки скорее о простоте использования, а я тебе объясняю, что простота проектирования и простота использования не всегда совпадают.

Цитата MichSpar @ 02.12.10, 08:28

Цитата KILLER @ 02.12.10, 08:20

Цитата MichSpar @ 02.12.10, 08:17

Элементарно - по принципу "делай проще", проще сделать консольную утилитку, чем гуёвую.

Я поцталом... Так блин... Нафига ж люди тупицы придумали графический интерфейс и такие сложные компьютеры, автомобили, нужно было до сих пор в каменном веке жить, да на мамонтов ахотица

Так то же были не линуксоиды, вот и не пользовались они принципом KISS, глупцы недалёкие.

Почему не пользовались ? Как связан KISS с присутствием/отсутствием GUI?

Цитата KILLER @ 02.12.10, 08:30

Ты линукс давно видел не? У линукса гуя нема? Ну ну, раскажи сказки...

Ты сам-то гуем этим пользоваться пробовал ? Вон в убунте до сих пор, чтобы настроить выход в интернет через GPRS нужно в консоль лезть.

Добавлено 02.12.10, 08:43

Цитата D_KEY @ 02.12.10, 08:38

Как связан KISS с присутствием/отсутствием GUI?

Ещё раз. Если в процессе проектирования интерфейса программы и его эргономики руководствоваться принципом KISS, то получится что-то типа "apple app"/"google app". Если же KISS применять исключительно в процессе проектирования архитектуры, то получим типичный линуксовый консольный утиль.

Цитата MichSpar @ 02.12.10, 08:36

Ну раз ты считаешь, что разрядность винды и марка клавиатуры информация одной важности, значит ССЗБ.

Только проблема, как на зло, не в разрядности, а в скобочках в имени каталога Хотя я верю, что если б я сказал, что это семеркаХ64, то тебя бы тут же осенило, и ты бы выдал солюшн

Цитата MichSpar @ 02.12.10, 08:39

Если же KISS применять исключительно в процессе проектирования архитектуры,

А как проектирование архитектуры влияет на проектирование интерфейса, извини меня. Ты еще скажи, что проектирование движка автомобиля влияет на внешний вид спидометра, ога xD

Цитата Астарот @ 02.12.10, 08:44

Только проблема, как на зло, не в разрядности, а в скобочках в имени каталога

Да-да. И между двумя этими фактами нет ну никакущей связи .

Цитата MichSpar @ 02.12.10, 08:39

Если же KISS применять исключительно

Эта... А откуда ты взял инфу кто где что исключительно применяет?

Цитата MichSpar @ 02.12.10, 08:36

Цитата D_KEY @ 02.12.10, 08:26

Мда. Во-первых, с чего ты взял, что ее сделать проще?

Хотя бы с того, что не нужно ни знание ни само наличие всяческих гуйных фреймворков типа GTK или QT. А теперь ты мне докажи обратное.

Ну да, тебе лишь бы как можно меньше знать. Но не надо судить всех по себе.
Отсутствие профессиональных знаний никогда не приветствовалось в Unix-культуре.

Цитата

Цитата D_KEY @ 02.12.10, 08:26

Консольные утилиты может написать кто угодно и под какую угодно ОС, но это не значит, что они будут следовать KISS.
И что ты имеешь против консольных утилит?

Где-то далеко выше я уже озвучивал своё мнение о консольных утилитах, но это тема отдельного холивара.

Хм... Напишешь удобные гуевые grep, find, tail, xargs, ls, ... (пока хватит)?

Цитата

Эти картиночки скорее о простоте использования, а я тебе объясняю, что простота проектирования и простота использования не всегда совпадают.

Чего? Тебе никто не мешает использовать принцип KISS, как при проектировании интерфейса, так и при проектировании логики.

Цитата MichSpar @ 02.12.10, 08:39

Ещё раз. Если в процессе проектирования интерфейса программы и его эргономики руководствоваться принципом KISS, то получится что-то типа "apple app"/"google app".

Это ближе не KISS, а HIG, как мне кажется.

Цитата MichSpar @ 02.12.10, 08:45

Да-да. И между двумя этими фактами нет ну никакущей связи .

Самое веселое в том, что нету по сути никакой связи - точно также мог бы обзываццо каталог и в ХР, то есть дело совершенно не в разрядности системы, а в выеживаниях прогеров в конкретном случае. Вот им бы KISS не повредил - обзови каталог попроще, и не выпендривайся.

Цитата Green Light @ 02.12.10, 08:47

Цитата MichSpar @ 02.12.10, 08:39

Ещё раз. Если в процессе проектирования интерфейса программы и его эргономики руководствоваться принципом KISS, то получится что-то типа "apple app"/"google app".

Это ближе не KISS, а HIG, как мне кажется.

А что мешает HIG следовать принципам KISS?

Добавлено 02.12.10, 08:49

Цитата Астарот @ 02.12.10, 08:47

Самое веселое в том, что нету по сути никакой связи

Да-да, Астарот. Ты абсолютно прав .

Цитата MichSpar @ 02.12.10, 08:39

Цитата KILLER @ 02.12.10, 08:30

Ты линукс давно видел не? У линукса гуя нема? Ну ну, раскажи сказки...

Ты сам-то гуем этим пользоваться пробовал ? Вон в убунте до сих пор, чтобы настроить выход в интернет через GPRS нужно в консоль лезть.

Уверен? Я через GPRS не лазию(зачем?), все остальное работает из коробки, сразу после инсталяции ОС. В отличие от.
Я не знаю ни одного дизайнера интерфейсов, которому бы нравилась винда с точки зрения дизайна и интерфейса. Линукс им, правда, тоже не нравится, а вот Маки...

Цитата

Если же KISS применять исключительно в процессе проектирования архитектуры, то получим типичный линуксовый консольный утиль.

С чего ты взял? Зависит от решаемой задачи.