Windows vs. Linux , Продолжение

Цитата Ho Im @ 01.12.10, 14:04

Цитата MichSpar @ 01.12.10, 13:50

Потому что мне считать описным выше мною способом лениво

А, ясно. Ты местный аналог Marchello из фоменко-треда. На слово не верит, а проверить стремается — лениво. :-)

Ну на тебе выжимку того, как лажают в твоих хваленых дотнетах:

http://thedailywtf.com/ArticlesPasswords!__Get_Your_Free_Passwords_Here!.aspx
http://thedailywtf.com/Articles/Large-Blockage.aspx
http://thedailywtf.com/Articles/All-Pain,-No-Gain.aspx
http://ww.thedailywtf.com/Articles/Secure-This-.aspx

Читать все, в том числе каменты, обязательно.

первый - 404
второй про быдлокодерство (а совсем не про то, как лажает asp.net или windows)
третий про быдло бд кодерство без привязки к платформе
четвёртый про быдлоосекуревание сайта, опять же без привязке к платформе и технологии
лол. Вот потому я и не верю на слово.

Цитата MichSpar @ 01.12.10, 14:25

второй про быдлокодерство (а совсем не про то, как лажает asp.net или windows)
третий про быдло бд кодерство без привязки к платформе
четвёртый про быдлоосекуревание сайта, опять же без привязке к платформе и технологии

Дык, а на саванне, по-твоему, что? Злобный ПХП только то и делает, что злобно ищет, как бы SQL-инъекцию впендюрить в твой безупречный код? Или злобный линакс только то и делает, что с ACL'ями в обход хозяина балуется?

История про быдлоосекуривание — это самая мякотка, как ты выразился, без возраста, платформы и языка. Но выше не ты ли писал, что у ASP и иже с ним иммунитет к таким, скажем прямо, детским лажам?

Добавлено 01.12.10, 14:53
Теперь вроде должно работать

Цитата Ho Im @ 01.12.10, 14:52

Теперь вроде должно работать

да. Код на шарпе, но точно такую же ошибку можно допустить на любом ЯП.

Цитата MichSpar @ 01.12.10, 13:39

D_KEY, принцип KISS в разработке хорош до тех пор, пока он применяется не в ущерб эргономике готового продукта.

Не понимаю, о чем ты. Можно пример?

Ладно, Ho Im, я понял тебя. Криво написать можно на любой платформе. Но сломали всё-равно линух .

Добавлено 01.12.10, 15:10

Цитата D_KEY @ 01.12.10, 15:05

Цитата MichSpar @ 01.12.10, 13:39

D_KEY, принцип KISS в разработке хорош до тех пор, пока он применяется не в ущерб эргономике готового продукта.

Не понимаю, о чем ты. Можно пример?

пожалуйста: по принципу KISS построено обычное линуховое консольное приложение - поскольку реализовывать удобный гуй сложно, оставляем всё простым в виде консольной утилиты. При чём наличие удобного гуя явно упрощает жизнь пользователю этой утилиты.

Цитата MichSpar @ 01.12.10, 15:07

пожалуйста: по принципу KISS построено обычное линуховое консольное приложение - поскольку реализовывать удобный гуй сложно, оставляем всё простым в виде консольной утилиты. При чём наличие удобного гуя явно упрощает жизнь пользователю этой утилиты.

Причем тут гуй или консоль? Гуи-приложение не может придерживаться принципа KISS ?

Среди софта GNU полно пар консоль+фронтенд, обеспечивающих и KISS и эргономику и автоматизацию без заморочек. Благо там пайпы с испокон веков. В отличие от чистого GUI, где часто все только ручками.

Цитата MichSpar @ 01.12.10, 15:07

пожалуйста: по принципу KISS построено обычное линуховое консольное приложение - поскольку реализовывать удобный гуй сложно, оставляем всё простым в виде консольной утилиты. При чём наличие удобного гуя явно упрощает жизнь пользователю этой утилиты.

Меня тут AIXу немножко поучили. Так вот там поверх удобных консольных утилит работает система менюшек SMIT, в одном месте объединяющая большУю часть административных задач типа разметки ФС и получения логов, причем существует аж в трех ипостасях: консольная же интерактивная среда smitty, графическая (гуй на Motif) smit и реализация внутри WebSM/pconsole (веб-морда).
Если говорить о том же SuSE linux - то тут есть например YaST2, который много чего умеет. Я тут недавно сканер настраивал через всякие окольные пути - не работает зараза. Так оказалось просто банально надо зайти в YaST, выбрать сканеры и нажать "настроить" - это сложно что ль?

Цитата D_KEY @ 01.12.10, 15:18

Цитата MichSpar @ 01.12.10, 15:07

пожалуйста: по принципу KISS построено обычное линуховое консольное приложение - поскольку реализовывать удобный гуй сложно, оставляем всё простым в виде консольной утилиты. При чём наличие удобного гуя явно упрощает жизнь пользователю этой утилиты.

Причем тут гуй или консоль? Гуи-приложение не может придерживаться принципа KISS ?

Ты просил пример, когда следование KISS в разработке мешает пользователю, ты его получил

Добавлено 01.12.10, 18:38

Цитата amk @ 01.12.10, 18:13

Среди софта GNU полно пар консоль+фронтенд, обеспечивающих и KISS и эргономику и автоматизацию без заморочек. Благо там пайпы с испокон веков. В отличие от чистого GUI, где часто все только ручками.

Ага. И для того, чтобы иметь удобный гуй к полезной утилите, которая есть один файлик, мне за ней постоянно нужно таскать ещё один (и это в лучшем случае). Очень "удобно". Куда удобнее иметь утилиту, которая, скажем, по каким-то параметрам командной строки работает в автоматическом режиме, без гуя. А если её запустить без параметров, то покажет удобный гуй. Вот, кстати, и ещё один пример, когда KISS со стороны разработчика мешает конечному пользователю: разработчику проще иметь отдельно утиль и отдельно фронтенд, а пользователю проще, когда всё в одном.

Цитата MichSpar @ 01.12.10, 18:35

разработчику проще иметь отдельно утиль и отдельно фронтенд, а пользователю проще, когда всё в одном.

Это пользователь-мышкотык так считает.

Цитата MichSpar @ 01.12.10, 18:35

мне за ней постоянно нужно таскать ещё один (и это в лучшем случае)

Эээ, зачем таскать, все в ОС интегрировано

Цитата MichSpar @ 01.12.10, 18:35

Цитата D_KEY @ 01.12.10, 15:18

Цитата MichSpar @ 01.12.10, 15:07

пожалуйста: по принципу KISS построено обычное линуховое консольное приложение - поскольку реализовывать удобный гуй сложно, оставляем всё простым в виде консольной утилиты. При чём наличие удобного гуя явно упрощает жизнь пользователю этой утилиты.

Причем тут гуй или консоль? Гуи-приложение не может придерживаться принципа KISS ?

Ты просил пример, когда следование KISS в разработке мешает пользователю, ты его получил

Нет, не получил. Какой-то бред не связанный с KISS.

Цитата

разработчику проще иметь отдельно утиль и отдельно фронтенд, а пользователю проще, когда всё в одном.

Пользователю нужно решать свои задачи. И ему гораздо удобнее использовать не монстрообразный софт, в котором черт ногу сломит, а простой и понятный интерфейс. Читай Раскина, что ли. А то ИМХО сам не знаешь, о чем говоришь.

Кстати! Победил свою беду Что хотите со мной делайте, но трабла была в том, что генитальный седьмой вендровер х64 мило обозвал Program Files, как Program Files (86). Похоже эти скобочки кому-то встали поперек горла - просто перенес в другой каталог, и все заработало без дополнительного напильника Виноват, есличо, апач с пыхом, и, конечно, оракл, да

Цитата Астарот @ 02.12.10, 07:22

Виноват, есличо, апач с пыхом, и, конечно, оракл, да

Не-не, Астя, ты что? В том, что ты даже не потрудился нигде ни разу сказать, что винда у тебя 64х разрядная, конечно же виновата сама винда и Бил её Гейтс . Умора просто.

Добавлено 02.12.10, 07:54

Цитата D_KEY @ 01.12.10, 20:39

Пользователю нужно решать свои задачи. И ему гораздо удобнее использовать не монстрообразный софт, в котором черт ногу сломит, а простой и понятный интерфейс. Читай Раскина, что ли. А то ИМХО сам не знаешь, о чем говоришь.

Давай ты сначала перестанешь читать между строк и таки увидишь, что я описываю простую консольную утилитку, а не монстрообразный софт.

Цитата D_KEY @ 01.12.10, 20:39

Какой-то бред не связанный с KISS.

Конечно бред. Разве гуевое приложение может быть удобнее родной консольной утилитки. Всё с тобой понятно.

Цитата MichSpar @ 02.12.10, 07:51

Не-не, Астя, ты что? В том, что ты даже не потрудился нигде ни разу сказать, что винда у тебя 64х разрядная, конечно же виновата сама винда и Бил её Гейтс . Умора просто.

Кому я должен об этом упомянать? стандартному виндовому инсталлятору. который предлагает по умолчанию ставить именно втуда? Или программистам мелкософта, которые должны мне намекнуть, что не стоит доверять их решению так обозвать каталог?

Цитата MichSpar @ 02.12.10, 07:51

Давай ты сначала перестанешь читать между строк и таки увидишь, что я описываю простую консольную утилитку, а не монстрообразный софт.

Ты натянул KISS на какие-то свои странные представления о нем, после чего натянул получившегося монстра на свои представления о некой мифической утилите, и теперь с этих позиций доказываешь, что линух хуже винды Финиш, оттаскивайте.