Delphi vs C++ , Часть 1

Цитата Smike @ 19.10.07, 10:38

Да я согласен, пусть будет на C++.

О ура, наконец Дельфисты признали преимущество С++ .

Цитата Smike @ 19.10.07, 10:38

Интерфейс не должен быть связан с классами.

Где это сказано?

Цитата Smike @ 19.10.07, 10:38

Это просто список методов, которые реализуются в классах.

Чем вот это не список?

struct IClonable
{
    virtual IClonable *clone() const = 0;
};

Цитата archimed7592 @ 19.10.07, 10:43

Чем вот это не список?

struct IClonable
{
    virtual IClonable *clone() const = 0;
};

Лучше вот так, иначе дельфисты неосилят

#define interface struct
 
interface IClonable
{
    virtual IClonable *clone() const = 0;
};

Цитата Alex Forth @ 19.10.07, 10:46

Лучше вот так, иначе дельфисты неосилят

Лучше уж тогда так:

#define interface struct
#define abstract = 0
 
interface IClonable
{
    virtual IClonable *clone() const abstract;
};

Цитата Flex Ferrum @ 19.10.07, 10:30

Хорошая грамматика. Только она леворекурсивная. А LR-парсер ручками задолбаешься писать...

дык по сути это тоже самое, что у тебя написано здесь: Delphi vs C++ (сообщение #1728002)

И const убрать - нах он им, дельфистам нужен .

Кстати, господа Дельфисты, просветити склерозного дедушку: есть ли в Дельфи такое понятие, как константный объект? Желательно сразу с примером.

Цитата archimed7592 @ 19.10.07, 10:43

О ура, наконец Дельфисты признали преимущество С++

Почему наконец-то? Я с самого начала говорил, что С++ хорошо подходит для системных задач.

Цитата archimed7592 @ 19.10.07, 10:34

Если в С++ есть фича, которой с твоих слов нет в других языках, то это что плохо говорит о С++?

Нет. Это ты утверждаешь, что без шаблонов жизни нет.

Цитата Romkin @ 19.10.07, 10:53

Почему наконец-то? Я с самого начала говорил, что С++ хорошо подходит для системных задач.

Ок, давай определения системной и прикладной областей


ЗЫ: вдогонку

#define interface struct
#define abstract = 0
#define begin {
#define end }
 
interface IClonable
begin
    virtual IClonable *clone() const abstract;
end

Сообщение отредактировано: Alex Forth - 19.10.07, 10:58

Цитата Romkin @ 19.10.07, 10:53

Я с самого начала говорил, что С++ хорошо подходит для системных задач.

CGAL - системная библиотека, да?
Блин, Romkin, не позорься, а?

Цитата Romkin @ 19.10.07, 10:53

Это ты утверждаешь, что без шаблонов жизни нет.

Я привёл конкретный пример прикладной библиотеки. Рассказал насколько она удобна, быстра и всеобъемлюща.
Есть конкретная задача и есть решение на С++, но нет на Дельфи... маАдой человек, у вас с логикой всё хорошо?

Цитата Alex Forth @ 19.10.07, 10:57

Ок, давай определения системной и прикладной областей

Хм. Системная область - область служебных библиотек и интерфейсов, которые потом используются в прикладной области для написания конечного приложения. Так пойдет?
Вы делаете специфичные вещи более-менее низкого уровня, часто связанного с работой с оборудованием, мы их используем.

Цитата archimed7592 @ 19.10.07, 10:59

Есть конкретная задача и есть решение на С++, но нет на Дельфи...

Зачем писать то, что уже есть? Кстати, там опять экспонируются классы? То есть, ее можно использовать только в С++?

Камень в огород C++ от Джоэла Спольски:

Цитата

Почти все строковые классы C++ перегружают оператор +, и для конкатенации строчек можно писать s+"bar". Но как ни старайся, никакой на свете строковый класс C++ не даст вам написать "foo"+"bar", поскольку строковые литералы в C++ всегда имеют тип char*, а не string. Абстракция прохудилась так, что языком C++ её не заткнёшь. (Интересно, что историю развития C++ можно описать как историю затыкания дырок в абстракции строк. Уж не знаю, отчего бы не добавить к языку элементарный класс строчек.)

Статейка о дырявых абстракциях.

Цитата Romkin @ 19.10.07, 11:12

Зачем писать то, что уже есть?

Есть? Отлично, где готовая ф-ция вычисления выпуклой оболочки для заданного набора точек?

Цитата Romkin @ 19.10.07, 11:12

Кстати, там опять экспонируются классы?

Не знаю такого термина "экспонируются классы". Что это? Опять какое-то умное слово?

Цитата Romkin @ 19.10.07, 11:12

То есть, ее можно использовать только в С++?

Ясный пень... Я не слышал ещё про язык, поддерживающий такие же мощные шаблоны, как и С++.

Цитата archimed7592 @ 19.10.07, 10:34

Это не шаблоны, это generics - совсем другое.

Ну скажем нечто шаблоноподобное

Цитата Flex Ferrum @ 19.10.07, 10:31

Так вроде бы со второй версии уже давно как. Только вот до плюсовых шаблонов шарповым ооооооооой как далеко...

Ну я C# не интересуюсь.

Цитата Smike @ 19.10.07, 10:33

Ну так и Delphi в слудующем релизе.

т.е. и Borland в Delphi решила использовать эту "совершенно бесполезную фичу"? А множественное наследование когда реализуют?

Сообщение отредактировано: trainer - 19.10.07, 11:23

Цитата Smike @ 19.10.07, 11:15

Камень в огород C++ от Джоэла Спольски:

Ещё ни разу не испытывал от этого трудностей... В частности, что мешает написать string("foo") + "bar" ?

Смайк, так что там с интерфейсами? Я пока не нашёл различий между Дельфёвым интерфейсом и плюсовым абстрактным классом.

Добавлено 19.10.07, 11:20

Цитата trainer @ 19.10.07, 11:18

Ну скажем нечто шаблоноподобное

Есть очень большая разница между compile-time шаблонами и run-time шаблонами. В частности, опять же, нельзя производить никакой настройки во время компиляции(т.е. всё те же оверхэды).

Цитата archimed7592 @ 19.10.07, 11:16

Есть? Отлично, где готовая ф-ция вычисления выпуклой оболочки для заданного набора точек?

Придуриваешься? CGAL уже есть!!! Ее использовать надо! Правда, как обычно, программисты С++ пишут только для программистов С++, как я уже говорил. И как обычно, даже не предполагают, что их "всеобъемлющая" библиотека, увы, отнюдь не всеобъемлющая, именно из-за этого.

Цитата trainer @ 19.10.07, 11:18

т.е. и Borland решила использовать эту "совершенно бесполезную фичу"?

Я её таковой не называл.

Цитата trainer @ 19.10.07, 11:18

А множественное наследование когда реализуют?

Вот это довольно бесполезная фича, которой нету ни в C#, ни в Java.

Добавлено 19.10.07, 11:24

Цитата archimed7592 @ 19.10.07, 11:19

В частности, что мешает написать string("foo") + "bar" ?

Кто там говорил про костыли?

Цитата archimed7592 @ 19.10.07, 11:19

Смайк, так что там с интерфейсами? Я пока не нашёл различий между Дельфёвым интерфейсом и плюсовым абстрактным классом.

ОК, как мне получить экземпляр "абстрактного класса" из класса, наследующегося от нескольких? То есть некое подобие QueryInterface.