Наши проекты:
Журнал · Discuz!ML · Wiki · DRKB · Помощь проекту |
||
ПРАВИЛА | FAQ | Помощь | Поиск | Участники | Календарь | Избранное | RSS |
[3.137.187.233] |
|
Сообщ.
#1
,
|
|
|
Добрый день!
Назревает такой вопрос. При устройстве на работу в крупных городах(Москва, С-П...) большое ли внимание потенциальный работодатель уделяет ВУЗу в котором учился кандидат? Или все-таки больше смотрят на знания, навыки и опыт? Я например учусь в г. Братске, в филиале Иркутского гос. университета. Причем заочно. Реально ли будет устроиться на работу с таким ВУЗом, например в СПБ? Работаю сейчас начальником информационного отдела. уже полтора года. к концу обучения будет опыт 3,5 - 4 года. Сейчас есть небольшой опыт разработки. К тому времени, я надеюсь будет закончем и внедрен проект информационной системы уровня среднего предприятия. |
Сообщ.
#2
,
|
|
|
лично я вообще университет бросил. работодатели оценивают только навыки и опыт. дипломы им пофиг, главное чтобы человек имел необходимые знания и навыки.
диплоы и образование играют роль только в тех случаях, когда директоры IT-компаий являються учителями и разными доцентами ВУЗов а считаю: образование - потраченное впустую время. хочеш чего-то научиться - устройся на тренинг или на работу к хорошому Project Manager'у. Он тебя за месяц научит то, чему ты не научишся за год в ВУЗе. будеш делать какую-нибудь работу, одновременно учиться и получать еще хорошую зарплату. Я лично так сделал, и очень доволен результатом. Твой выбор конечно за тобой |
Сообщ.
#3
,
|
|
|
Мой диплом валяется гдето дома.. ни разу никто не попросил и ни разу никто не спросил где и что я там закончил..
|
Сообщ.
#4
,
|
|
|
Цитата LuckLess @ То же самое... Мой диплом валяется гдето дома.. ни разу никто не попросил и ни разу никто не спросил где и что я там закончил.. Просто большинство прекрасно знает, что ВУЗ ничего не значит, так как многие сами там учились и не по наслышке знают, что и как там сдается... У меня есть приятели, с конкретной галерки и вышкой той же галерки, и прекрасно зарабатывают в Москве и не парятся. |
Сообщ.
#5
,
|
|
|
Цитата 2005fs @ лично я вообще университет бросил. зря и гордится этим не нужно -Added Цитата 2005fs @ работодатели оценивают только навыки и опыт. дипломы им пофиг, главное чтобы человек имел необходимые знания и навыки. Очевидно неверное заявление. -Added Цитата 2005fs @ диплоы и образование играют роль только в тех случаях, когда директоры IT-компаий являються учителями и разными доцентами ВУЗов тоже инсинуация -Added Цитата 2005fs @ а считаю: образование - потраченное впустую время. Образование когда оно ОБРАЗОВАНИЕ а не забивание на учебу, это очень полезное дело. Но разумеется если ума нет, то его и математика в порядок не приведет. |
Сообщ.
#6
,
|
|
|
Цитата esperanto @ Аргументируй пожалуйста! Очевидно неверное заявление. У меня есть много товарищей, которые закончили универ на программистов, но из них такие программисты как Дрункарда или Шадыча танкисты. Есть коллеги, которые не закончили универ, но они прекрасные программеры. И работодатели прекрасно понимают это именно поэтому они если и взглянут на дипломы и прочее, то только в последнюю очередь, так как основное, что их интересует, это чтобы были знания и опыт. |
Сообщ.
#7
,
|
|
|
Цитата esperanto @ Очевидно неверное заявление. В странах экс СССР получить диплом при наличие денег/связей - вообще не проблемма. Поэтому обычно про него и не спрашивают. Цитата ViGOur @ И работодатели прекрасно понимают это именно поэтому они если и взглянут на дипломы и прочее, то только в последнюю очередь, так как основное, что их интересует, это чтобы были знания и опыт. |
Сообщ.
#8
,
|
|
|
Цитата ViGOur @ Цитата esperanto @ Аргументируй пожалуйста! Очевидно неверное заявление. Тут утверждалось "ВСЕ работодатели оценивают ТОЛЬКО навыки и опыт. ЛЮБЫЕ дипломы им СОВЕРШЕННО пофиг, ГЛАВНОЕ чтобы человек имел необходимые знания и навыки." Я знаком с работодателями которые оценивают не ТОЛЬКО навыки и опыт, и дипломы им не полностью пофиг. Сее доказывает что утверждение не верно |
Сообщ.
#9
,
|
|
|
Цитата esperanto @ Заметь, что кванторы ты дописал чисто от себя, посему опровергнул иное утверждение, чем исходное. Тут утверждалось "ВСЕ работодатели оценивают ТОЛЬКО навыки и опыт. ЛЮБЫЕ дипломы им СОВЕРШЕННО пофиг, ГЛАВНОЕ чтобы человек имел необходимые знания и навыки." Я знаком с работодателями которые оценивают не ТОЛЬКО навыки и опыт, и дипломы им не полностью пофиг. Сее доказывает что утверждение не верно |
Сообщ.
#10
,
|
|
|
Цитата esperanto назови мне хоть одну приину, по которой этого делать не нужно было. за полтора года работы разработчиком я достиг зарплаты $700. для г. Львова єто вполне прилично. И все без разных дипломов. Если бы я продолжал учиться, то достиг бы этого тоже, но только через года так три-четыре.зря и гордится этим не нужно Если может тебе нравилось сдавать сессии, общаться с предподавателями и вообще посвящать время образованию, то возможно еще поймеш, что потраченое время того не стоит. За 5 лет, вместо того чтобы их потратить на учебу в ВУЗе, можно не только освоить разработку ПО, но если захотеть, то и даже выйти на уровень руководителя проектами. А если закончиш ВУЗ, как бы ты его не закончил, в большенстве случаев, все-одно тебе придеться сначала идти в тренинг-центр какой-то компании и только потом начинать с миннимальной зарплаты. Знаю я таких, что учились в университете, здавали все на 5, на комп'ютерном факультете; работают сейчас какими-то или менеджерами мобильных салонов, или економистами, или системными админами с зарплатой не более $250. Много знаю таких, что позаканчивали универы разные, все на пять. и наивно думают че-то типа "Наконец-то, зделал в жизни большой шаг. получил образование. тепер я специалист..."))) я даже пытался некотрым знакомым помогти с работой - увы... esperanto, так если ты достиг чего-то с помощю своего образования, то поделись с нами своими достижениями Добавлено Еще мало не забыл: я был на 5-ти собеседованиях, когда выбирал себе работу, и только на одной компании серйозно начали интересоваться почему я университет бросил, все остальные отнеслись с полным пониманием и их интересовал в основном только мой опыт. И вообще: зачем кому-то требовать дипломы, если все работодатели понимают, что в таком случае кандидат просто подумает что-то типа "Флаг вам в руки, ищите себе другого, - образованного" |
Сообщ.
#11
,
|
|
|
Цитата Тайлер @ Цитата esperanto @ Заметь, что кванторы ты дописал чисто от себя, посему опровергнул иное утверждение, чем исходное.Тут утверждалось "ВСЕ работодатели оценивают ТОЛЬКО навыки и опыт. ЛЮБЫЕ дипломы им СОВЕРШЕННО пофиг, ГЛАВНОЕ чтобы человек имел необходимые знания и навыки." Я знаком с работодателями которые оценивают не ТОЛЬКО навыки и опыт, и дипломы им не полностью пофиг. Сее доказывает что утверждение не верно Заметьте что при других кванторах, сказанное не несет почти никакой информации. Но Вы, верно заметили сказанное автором не оквантировано, а посему бессмысленно. А про бесмысленность можно утверждать что она не верна. -Added Цитата 2005fs @ esperanto, так если ты достиг чего-то с помощю своего образования, то поделись с нами своими достижениями После обучения в России в течение 3х лет, я понял ценность образования. И восполнил все пробелы в течении последующих 7 лет. Процесс образования и преподовательская деятельность приносили сплошное удовольствие. После учебы, мое резюме шло на рассхват, благодоря образованию. Самсунг, интел, ибм и многие другие компании. Я пошел в микрософт. И все это благодаря образованию и знаниям, и оценкам. При том, что я обладаю обычными способностями, и просто много учился и работал и так вот получилось |
Сообщ.
#12
,
|
|
|
esperanto,
достижение большое, согласен. здесь, чесно-говоря, какая у кого цель в жизни. я считаю, можно добиться не меньшего успеха и в своей родной стране, без получения образования. если учитывать еще такое огромное количество времени как 10 лет... нужно только захотеть и правильно выбрать свою будущею профессию, а дальше: хорошей литературы полно, опытных руководителей проектами также многою если для примера потратить время на обучения у них(работая на какой-то работе), можно в результате получить в первую очередь хороший опыт; если что-то нужно из академической программы - литературу в руки и вперед. И если, имея опыт, в последствии стать хорошим фрилансером-архитектором, то и никакой микрософт уже не нужен. я полагаю, что лучший выбор - это когда учиш то, что считаеш нужным и только для того чтобы получить нужные знания, а не когда тебе нужно учить что-то, чтобы здать екзамен, получить по нему оценку, закончить ВУЗ, стремиться чтобы куда-то взяли и радоваться, типа я такой хороший - меня везде хотят Надеяться нужно на самого себя, на свой опыт и знания, а не на свои бумажки, думая что с их помощю куда-то возьмут. Не работать же всю жизнь на дядю; хоть и на Билла. И еще: скажи, если не секрет, какие размеры зарплат на микрософте |
Сообщ.
#13
,
|
|
|
Ребят, все ж знают когда Билл Гейтс получил диплом с высшем образованием?
Лично я же хожу в универ не за дипломом, как многие, а за знаниями. Ну а диплом получается как приятный довесок |
Сообщ.
#14
,
|
|
|
Цитата e-moe @ Ребят, все ж знают когда Билл Гейтс получил диплом с высшем образованием? Лично я же хожу в универ не за дипломом, как многие, а за знаниями. Ну а диплом получается как приятный довесок Так и я за знаниями хожу и ходил. Но диплом оказался тем самым ключиком. |
Сообщ.
#15
,
|
|
|
Цитата esperanto @ После учебы, мое резюме шло на рассхват, благодоря образованию. а можно взглянуть на твое CV? |
Сообщ.
#16
,
|
|
|
Цитата e-moe @ Цитата esperanto @ После учебы, мое резюме шло на рассхват, благодоря образованию. а можно взглянуть на твое CV? Оно на иврите Но думаю итоговая оценка за первую степень 96 и вторую степень 97. повлияли. |
Сообщ.
#17
,
|
|
|
Цитата 2005fs @ и только для того чтобы получить нужные знания, а не когда тебе нужно учить что-то, чтобы здать екзамен, В процессе изучения чего-то, чтобы сдать экзамен получаешь довольно много знаний, опыта, что потом зачастую пригождается. Соглашусь, что есть люди, которые лучше все сделают, выучат сами, им тяжело учится в школе, ВУЗе по чьей-то программе, но их единицы. А школа\ВУЗ дают те базовые знания, основываясь на которых можно пойти дальше, изучить что-то нужное, возможно даже совершенно отличное от изначальной специальности. Кроме того ВУЗ приучает к определенным срока сдачи, учит распределять свое время и.т.п. Важны даже не столько знания, сколько умение быстро и качественно получать новые. |
Сообщ.
#18
,
|
|
|
Цитата esperanto @ Но думаю итоговая оценка за первую степень 96 и вторую степень 97. повлияли. научная степень (магистр, к.т.н..)? Я не совсем понял |
Сообщ.
#19
,
|
|
|
Цитата e-moe @ Цитата esperanto @ Но думаю итоговая оценка за первую степень 96 и вторую степень 97. повлияли. научная степень (магистр, к.т.н..)? Я не совсем понял B.SC 96 M.Sc 97 |
Сообщ.
#20
,
|
|
|
Цитата esperanto @ B.SC 96 M.Sc 97 аа, теперь ясно. спасибо! я тоже только этим летом получил бакалавра по Компьютерной инженерии и поступил на магистра |
Сообщ.
#21
,
|
|
|
Цитата e-moe @ Цитата esperanto @ B.SC 96 M.Sc 97 аа, теперь ясно. спасибо! я тоже только этим летом получил бакалавра по Компьютерной инженерии и поступил на магистра поздравляю А я решил сделать магистра по актуарии |
Сообщ.
#22
,
|
|
|
Цитата esperanto @ поздравляю спаисбо Цитата esperanto @ А я решил сделать магистра по актуарии А что это? В Википедии вообще сказано что Цитата Актуария — это редкий тип римской галеры |
Сообщ.
#23
,
|
|
|
Эх. А я вот проучился пять лет на биофаке и два года просидел там же в аспирантуре. Теперь приходит осознание того, что семь лет пролетели.. не то что впустую, но далеко не самым эффективным образом. Ибо работать по прямой специальности не хочу. Хотя всегда считал и считаю биологию своим предназначением.
|
Сообщ.
#24
,
|
|
|
Цитата p_kolya @ В процессе изучения чего-то, чтобы сдать экзамен получаешь довольно много знаний, опыта, что потом зачастую пригождается. К сожалению, далеко не все и далеко не всегда Цитата 2005fs @ За 5 лет, вместо того чтобы их потратить на учебу в ВУЗе, можно не только освоить разработку ПО, но если захотеть, то и даже выйти на уровень руководителя проектами. И параллельно это тоже можно сделать Да, спать будешь чуток поменьше. А про потраченное время и про то что коллеги по работе могут рассказать больше, чем дается в университетах. Возможно, мне повезло с учебным заведением, но у нас преподают люди, которые успешно руководили проектами государственного масштаба, профессора с мировым именем и просто люди с большим теоретическим и практическим опытом в разных сферах. Где б такую работу найти, где все можно узнать?! Цитата p_kolya @ Кроме того ВУЗ приучает к определенным срока сдачи, учит распределять свое время и.т.п. Важны даже не столько знания, сколько умение быстро и качественно получать новые. В том числе - учит умению договориться с преподавателями |
Сообщ.
#25
,
|
|
|
У нас по факультету ходит поговорка "Нас учат учиться" И это довольно правильно, особенно в такой сфере как IT.
Цитата tserega @ В том числе - учит умению договориться с преподавателями жизни учит... |
Сообщ.
#26
,
|
|
|
Актуария - включает в себя страховое дело, пенсионные исчесления, оценки рисков и так далее. Общество актуаров достаточно сильное.
Требуются знания теории вероятностей, финансовой математики и других смежных специальностей. Вообщем человеку знающему математику или програмисту, переквалифицироваться несложно, достаточно два года. Зарплаты в среднем выше. Кроме того можно быть междисциплинарным специалистом. Вообщем интересно |
Сообщ.
#27
,
|
|
|
esperanto, спасибо за объяснения
|