отличе windows от linux , ядро

Вай вай. И как только у вас терпения хватет с виндузятниками спорить?.... Не хотят свою жизнь улучшить и стать более грамотными и толковыми спецами - это их дело.

Цитата Максим` @ 26.08.06, 09:33

У вас есть разделение, что линукс, а что приложения писаные под линукс?

Есть. Очень четкое. Есть ядро -- оно называется linux. Есть системные userland-утилиты (включая шелл, компилятор, системные библиотеки (например, libc), разные утилиты вроде ls, rm, cp и т.п.), которые обычно берутся из проекта GNU. Поэтому их комбинация называется GNU/linux (иногда, например, если нужно ужать в минимальный объем, берут не из GNU, а берут BusyBox). Это -- уже работоспособная операционная система. Иногда берут . Туда же добавляются всяческие приложения, библиотеки, графические оболочки, и называется это дистрибутив. Причем эти приложения, а также основные утилиты/библиотеки работают не только на gnu/линуксе, но и на других операционных системах (например GNU Hurd, FreeBSD, OpenBSD, Mac OS X, ...).

Цитата Максим` @ 26.08.06, 09:33

Не, ну если есть желание, давай определим, что в линуксе есть конкретно линукс.

А что ты подразумеваешь под «линуксом»?

Цитата Максим` @ 26.08.06, 08:35

Кажись у винды раньше всех появилась кнопочка с вопросиком в тех или иных окнах. А она еще и работает.

Ага! Я еще скриншот цеплял! Только хрен это прочтешь...

Добавлено 26.08.06, 10:04

Цитата mo3r @ 26.08.06, 09:51

Не, ну если есть желание, давай определим, что в линуксе есть конкретно линукс.

/boot/vmlinuz-`uname -r`
/boot/initrd-`uname -r`
/lib/modules/`uname -r`/*
Все остальное линуксом просто не является.

Цитата mo3r, 26.08.2006, 12:51:52, 1237127

Есть. Очень четкое. Есть ядро -- оно называется linux. Есть системные userland-утилиты (включая шелл, компилятор, системные библиотеки (например, libc), разные утилиты вроде ls, rm, cp и т.п.), которые обычно берутся из проекта GNU. Поэтому их комбинация называется GNU/linux (иногда, например, если нужно ужать в минимальный объем, берут не из GNU, а берут BusyBox). Это -- уже работоспособная операционная система.

Вот и давай. Если это линукс. Я недавно указывал какие програмы мне нужны в повседневной жизни. Не конкретно те программы. А что у меня должно функциклировать под линукс. Вывезет ли эта комплектация системы? Да и вообще...

Цитата Максим` @ 26.08.06, 10:10

Вот и давай.

Что и кому давать?

Цитата Максим` @ 26.08.06, 10:10

Вывезет ли эта комплектация системы? Да и вообще...

Не понятен вопрос. В чем, собственно, вопрос? Какая «эта» комплектация и какой системы?
Формулируйте, пожалуйста, ваш вопрос пояснее. А то я ничего не понял.

Сообщение отредактировано: mo3r - 26.08.06, 10:16

В принципе, Линукс - оно, даже не для Интела , а для Амд64 (естественно полноразрядных), IBM Power PC G6, ну и ARM core. Что сделало Интел? Кроме пиара, тормозных камешков, и убогих видеокарт, ничего хорошего...
X86 -это бич всех компиляторов, из-за нехватки регистров...
Пиар продолжается, и в ихних xScale поделках на базе ядра ARM.

Цитата mo3r, 26.08.2006, 13:15:51, 1237156

Не понятен вопрос. В чем, собственно, вопрос?

Цитата

Хочется быстро установить на все машины в офисе. Настоить сеть. Не переучивать всех пользователей несколько лет. Win 98 уже пользуем 7 лет. Нужна подобная система, с такой же живучестью и поддержкой всех программ, которые только могут понадобиться в офисе.
А именно типа:
Word, Exel, Access.
Corel Draw
Среду разработки VC++ под эту систему. С перспективой что творения будут востребованы.
Прога моделирования эл. схем Electronics Workbench
MP3 DVD MPEG4
Электронная почта, факс. ICQ
RAR ZIP.
1С бухгалтерия.
Налогоплатильщик.
Общий принтер в сети.
SQL
HTTP сервер с поддержкой DHTML.
Никаких прокси и маршрутизаторов. Все должно быть в системе.
Удаленный рабочий стол.
Защищенные сетевые ресурсы (файлы папки).
Авто определение нового оборудования.
Игры, типа карт и тысячи. Как стать миллионером. Рецепты различных блюд. Тацевалка на панели. Инцеклопедия Кирила и Мефодия. И много другое что есть на компах в офисах для развличения.

Ты указал комплектацию Линукса. А вот я указываю что должно работать под систему, как обычный пользователь. Есть ли отдельные программы под указанную комплектацию Линукса, которые представят мне функционал описаных мною программ?

Добавлено 26.08.06, 10:41

Цитата helloworld, 26.08.2006, 13:20:05, 1237163

Что сделало Интел? Кроме пиара, тормозных камешков, и убогих видеокарт, ничего хорошего...

Здрасте, приехали...
Ну и ну.
Немного истории:

Цитата

Мы поняли, что открывает чип Intel 8080, и действовали соответствен-
но. Мы спросили себя: "А что если вычислительная техника станет доступна
почти всем ?" Мы верили в то, что компьютеры проникнут в каждый дом -
благодаря дешевизне своей вычислительной мощи и новым грандиозным прог-
раммам, способным воспользоваться преимуществами этой техники.

Цитата helloworld @ 26.08.06, 10:20

Что сделало Интел? Кроме пиара, тормозных камешков, и убогих видеокарт, ничего хорошего...
X86 -это бич всех компиляторов, из-за нехватки регистров...

На самом деле, и Интел, и Амд делают много чего хорошего. Посмотри спеки на IA-64 (Itanium). Там 128 регистров для 82-битных чисел с плавающей точкой и 128 регистров для 64-битных целых чисел.
Знаешь анекдот?

Цитата

Imagine that Cray computer decides to make a personal computer. It has
a 150 MHz processor, 200 megabytes of RAM, 1500 megabytes of disk
storage, a screen resolution of 4096 x 4096 pixels, relies entirely on
voice recognition for input, fits in your shirt pocket and costs $300.
What's the first question that the computer community asks?

"Is it PC compatible?"

И не надо путать IBM PC и Intel x86. Просто IBM&MS (т.н. платформа wintel) стали доминировать.

Добавлено 26.08.06, 11:06

Цитата Максим` @ 26.08.06, 10:29

Есть ли отдельные программы под указанную комплектацию Линукса, которые представят мне функционал описаных мною программ?

Вроде, есть:

• Word, Exel, Access. -- OpenOffice.org, KOffice
• Corel Draw -- OpenOffice.org Draw, InkScape, SK1, Sketch
• Среду разработки VC++ под эту систему. С перспективой что творения будут востребованы. -- Уточни, что здесь нужно. То ли Visual C++, то ли средства разработки, то ли IDE. Если последнее, то KDevelop, Eclipse, Emacs+ECB
• Прога моделирования эл. схем Electronics Workbench -- без понятия
• MP3 DVD MPEG4 -- mplayer & xine & co.
• Электронная почта, факс. ICQ -- Thunderbird, Sylpheed, KMail, Evolution, mutt, ...; gaim, SIM, .... .
• RAR ZIP. --- rar, zip, gzip, bzip, tar, cpio
• 1С бухгалтерия -- либо wine+1C Бухгалтерия; AFAIK, 1C нативно идет под линуксом (бета 8.1 1C-а)
• Налогоплатильщик. -- без понятия
• Общий принтер в сети. -- cups. Если для винды, то samba+cups.
• SQL -- MySQL, PostgreSQL, sqlite; oracle.
• HTTP сервер с поддержкой DHTML. -- (про DHTML уже обсудили) apache, а также другие (более специализированные) сервера
• Никаких прокси и маршрутизаторов. Все должно быть в системе. -- squid, iptables и ядро
• Удаленный рабочий стол. -- X; vnc;
• Защищенные сетевые ресурсы (файлы папки). -- ssh&sftp; nfs; smb; cifs.
• Авто определение нового оборудования. -- udev, hal, automount
• Игры, типа карт и тысячи. Как стать миллионером. Рецепты различных блюд. Тацевалка на панели. Инцеклопедия Кирила и Мефодия. И много другое что есть на компах в офисах для развличения. -- без понятия, что это такое.

А вообще, списков аналогов в инете много -- наприме, Аналоги виндовых прог .

Цитата mo3r, 26.08.2006, 13:57:31, 1237205

Вроде, есть:

Это уже радует! Вот как смогу сравнить обязательно сюда вернусь. А что буду поливать грязью, еще посмотрим. Как бы линуксу не проиграть.

Цитата IzumeRoot @ 26.08.06, 09:49

Вай вай. И как только у вас терпения хватет с виндузятниками спорить?.... Не хотят свою жизнь улучшить и стать более грамотными и толковыми спецами - это их дело.

IzumeRoot, лично я сюда захожу ради перлов типа этого:

Цитата helloworld @ 26.08.06, 10:20

В принципе, Линукс - оно, даже не для Интела , а для Амд64 (естественно полноразрядных), IBM Power PC G6, ну и ARM core. Что сделало Интел? Кроме пиара, тормозных камешков, и убогих видеокарт, ничего хорошего...
X86 -это бич всех компиляторов, из-за нехватки регистров...
Пиар продолжается, и в ихних xScale поделках на базе ядра ARM.

Цитата Максим` @ 26.08.06, 11:12

А что буду поливать грязью, еще посмотрим. Как бы линуксу не проиграть.

Сидит кулхацкер Максимка у себя в коморке и исступленно грозит всему сообществу потным кулачком: "ух, как я сейчас полью линукс грязью! ух, как он сейчас проиграет!"

Цитата Максим` @ 26.08.06, 08:35

Вы не задумывались над тем, почему это в Винду не нужно монтировать эмулятор Линукса?

Потому что винда такой эмулятор просто нИаСиЛиТ?

Цитата Максим` @ 26.08.06, 08:35

Не... Линукс, что бы не умереть, ему приходится методоми эмуляторов влечь к себе пользователей.

А это не потому ли мелкософт в срочном порядке подпрягся совместимость с технологией XEN в своей виртуальной машине поднять? (если источник нада приведу)

Сообщение отредактировано: best_lamer - 26.08.06, 15:00

Цитата best_lamer @ 26.08.06, 14:54

нИаСиЛиТ?

асилит, в части, в которой это необходимо. взять хотя бы cygwin.

hummy Так вроде согласились что cygwin это Линуксовая разработка

Цитата hummy @ 26.08.06, 14:58

асилит, в части, в которой это необходимо. взять хотя бы cygwin.

Смешно. cygwin -- это юниксовое окружение, запущенное под виндой. Линуксовые проги оно не может пущать.

Да, но почему сама по себе винда может что-то не осилить?