идеальный язык программирования , каким он должен быть?

Цитата trainer @ 22.05.07, 18:22

Цитата best_lamer @ 22.05.07, 18:13

Бука в своих игрушках любит юзать Python. И не она одна...

в качестве скриптового языка. Причем мне кажется, что этот выбор определяется личными предпочтениями разработчиков. "Хммм... А смогу ли я впихнуть сюда питон?"

Когда кажется - нужно креститься

Цитата trainer @ 22.05.07, 18:22

"Хммм... А смогу ли я впихнуть сюда питон?"

А что еще настолько же удобно можно к своей проге прикрутить?
Луа?

Сообщение отредактировано: Alex Forth - 22.05.07, 18:31

Цитата kuzja @ 22.05.07, 18:24

Когда кажется - нужно креститься

Достаточно просто знать историю. Сначала впихнули, потом мучаются, потом впихивают что-то другое. Наглядный пример - сервер L2J и его производные.

Цитата best_lamer @ 22.05.07, 18:13

Цитата Hryak @ 22.05.07, 17:49

Это и имел в виду - все типовые ошибки проявятся только при выполнении данного участка кода, а если это раз в год происходит?

Вы раз в год запускаете только что написанную программу? Я вам соболезную Таким темпам разработки можно лишь позавидовать!

Цитата best_lamer @ 22.05.07, 18:25

Цитата Hryak @ 22.05.07, 17:49

Это и имел в виду - все типовые ошибки проявятся только при выполнении данного участка кода, а если это раз в год происходит?

Вы раз в год запускаете только что написанную программу? Я вам соболезную Таким темпам разработки можно лишь позавидовать!

А дважды-то зачем?

import random
 
if random.random() < 1e-6 :
    print "2" / 2

Прикинь, сколько запусков этой программки понадобится, чтобы ошибка проявилась?
Предвидя (судя по лолками сверху) возражения, сразу скажу - это только пример. В реальности всё может быть гораздо сложнее и неявственней.

Цитата Alex Forth @ 22.05.07, 18:30

А что еще настолько же удобно можно к своей проге прикрутить?

Pascal Script (используется в Inno Setup)?

Соглашусь с mo3r.
Из императивных ЯП я за python
Вообще не понимаю нападки на фичи вроде отделения блоков отступами. Чем не нравиться?
Опережу тех кто будет говорить что в сложной структуре код поедет за экран,
понятие "отступ" не означает tab или четыре пробела, пример:

con0 = con1 = con2 = con3 = True
 
while con0:
 if(con1):
  while (con2):
   if(con3):
    con0 = con2 = False

Цитата Hryak @ 22.05.07, 18:54

Прикинь, сколько запусков этой программки понадобится, чтобы ошибка проявилась?
Предвидя (судя по лолками сверху) возражения, сразу скажу - это только пример. В реальности всё может быть гораздо сложнее и неявственней.

Вопрос инстр. средств вроде pychecker`а
Хотя отчасти согласен, работать статическим компилатором иногда приходиться
Но это опять-таки от нехватки более развитых тулз.

ИМХО Smike, использовать языки с "дубовым" синтаксисом для скриптинга, гм.. мазахизм.

p.s: Мои критерии "недубовости" скриптового языка:
всроенная поддержка контейнеров вроде списка, словаря.., удомный синтаксис их использования (например python`оские списковые/генераторные включения, получение срезов контейнеров), достаточный количество buildin типов/функций, поддержка ФП.

Сообщение отредактировано: gordon - 22.05.07, 23:28

Цитата gordon @ 22.05.07, 22:20

ИМХО Smike, использовать языки с "дубовым" синтаксисом для скриптинга, гм.. мазахизм.

Как по мне, так быстро и удобно пишется скрипт почти любой сложности, быстро встраивается в программу.

VB тоже с "дубовым синтаксисом"? Но ведь живет уже в составе Office больше 10 лет и никто не жаловался.

Цитата Smike @ 23.05.07, 03:28

Как по мне, так быстро и удобно пишется скрипт почти любой сложности, быстро встраивается в программу.

Все познается в сравнении, кому-то удобно скриптовать свои программы pascal-Script`ом (в большинстве случаев из-за незнания других языков) а более програтичные программиты используют то что действительно удобно. (да поймут меня люди пишущие скрипты под офис без option explicit`a )

Объективным фактором показывающим преимущества python, lua, angelscript в контексте их использования как скриптовых языков, является игровая индустрия. В противном случае покажите мне хоть одну игру использующюю pascalscript или vb

ps я не против pascal`а и его синтаксиса, просто всему свое место.
а для скриптинга приложений написанных на delphi с исп. python`а есть замечательный компонент P4D(http://www.mmm-experts.com/)

Цитата Hryak @ 22.05.07, 18:54

А дважды-то зачем?

Прошу прощения я через модем и свой локальный прокси соединение отвалилось я посылал как раз два раза! Прокси как видно отработал граматно При появлении соединения отослал ровно два раза.

Цитата Hryak @ 22.05.07, 18:54

import random

if random.random() < 1e-6 :
print "2" / 2

Прикинь, сколько запусков этой программки понадобится, чтобы ошибка проявилась?

А ну если подходить таким образом то да А вообще если нормально к этому подходить то всего один

>>> print "2" / 2
 
Traceback (most recent call last):
  File "<pyshell#0>", line 1, in <module>
    print "2" / 2
TypeError: unsupported operand type(s) for /: 'str' and 'int'

Добавлено 23.05.07, 05:12
Кстати система Portage в Gentoo 2007 юзает как вы думаете что? Правильно Python!

Цитата best_lamer @ 23.05.07, 05:05

А ну если подходить таким образом то да А вообще если нормально к этому подходить то всего один

>>> print "2" / 2

Вот, странный ты. "Portage в Gentoo 2007" тоже из одной строчки состоит?

Цитата Hryak @ 23.05.07, 07:45

Вот, странный ты. "Portage в Gentoo 2007" тоже из одной строчки состоит?

А вы не странный? Специально создавать самому себе грабли Или вы хотите сказать что "2" и 2 можно случайно перепутать

Цитата

Или вы хотите сказать что "2" и 2 можно случайно перепутать

После 10 часов за отладчиком - элементарно. Никогда не пробовал?

Цитата BugHunter @ 23.05.07, 09:00

После 10 часов за отладчиком - элементарно. Никогда не пробовал?

Дело в том, что предлагаемый питоном стиль программирования (итеративная интерактивная разработка) подразумевает, что программа складывается из мелких отдельный функций и объектов, причем тестируются они сразу же по написании (не перезапуская программу).

Цитата

не перезапуская программу

Э.. прости пожалуйста, я не в курсе.
Написал я процедуру. Питон захотел её протестировать.
С какими входными параметрами будет запущена процедура?

Цитата BugHunter @ 23.05.07, 09:40

Э.. прости пожалуйста, я не в курсе.
Написал я процедуру. Питон захотел её протестировать.
С какими входными параметрами будет запущена процедура?

Рассказываю по порядку. Написал функцию. Говоришь "Eval def/class" — и в подцепленном к редатору интерпретаторе питона стало доступно это определение. Дальше там вызываешь функцию с теми параметрами, какие хочешь. А так как это все происходит, не отвлекаясь от написания программы, то такие случаи обычно сразу замечаются.