Есть ли будущее у DELPHI?

Цитата KILLER @ 13.11.12, 09:17

Вот ты юзаешь?

Я оптимизирую софт, над которым работаю, по мере надобности. Если скорость работы/уровень потребления памяти не удовлетворяет меня самого или заказчика - вооружившись профайлером смотрю, что тормозит - и оптимизирую. Как правило проблемы в очень небольших участках кода (как по правилу 80/20 - 20% кода работают 80% времени). Вот эти 20% и оптимизирую. А остальной код оптимизировать либо переписывать на сишку тупо нерационально.

Иногда вынесение операции в отдельный поток даст на современных многоядерных телефонах больше преимуществ, чем переписывание его на Си.

Добавлено 13.11.12, 10:04
Из арсенала оптимизаций я не пренебрегаю ни буферизацией данных, ни битовой арифметикой

Цитата korvin @ 13.11.12, 09:41

Все равно непонятно, как вызвать эту функцию сортировки, но я нашел другую реализацию, думаю это не принципиально, ведь сравниваем компараторы?

Эти компараторы - реализации интерфейсов. Т.е. как минимум по семантике, сортировка делает виртуальный вызов.
Далее человек заменяет обощённый компаратор, который опять таки работает через интерфейс, но уже другой - сравниваемого типа, на свой компаратор - получается, что убирает одну косвенность. Далее выясняется, что если свой компаратор делать структурой (от которой нельзя наследоваться), JIT удаляет виртуальный вызов - наконец-то! Осталось узнать, делает ли JIT встраивание: вызов компаратора заменяется на вычитание и выясняется, что нет, не делает встраивание.

Добавлено 13.11.12, 10:08

Цитата korvin @ 13.11.12, 09:41

У него получилось, что Int быстрее? А он что ожидал? Что .NET'овский JIT его соптимизирует до Int?

Если тебя и [S]mike послушать, то это фигня - скоро JVM и программы будет сама писать...

Сообщение отредактировано: MyNameIsIgor - 13.11.12, 10:08

Цитата [S]mike @ 13.11.12, 10:01

Я оптимизирую софт, над которым работаю, по мере надобности. Если скорость работы/уровень потребления памяти не удовлетворяет меня самого или заказчика - вооружившись профайлером смотрю, что тормозит - и оптимизирую. Как правило проблемы в очень небольших участках кода (как по правилу 80/20 - 20% кода работают 80% времени). Вот эти 20% и оптимизирую. А остальной код оптимизировать либо переписывать на сишку тупо нерационально.

Ну молодец. А битсеты вместо boolean ты юзаешь? Или битовую арифметику, как ты там выразился? Я о чем говорю, я говорю о том, что java не плохой язык, мне он тоже нравится, но вот памяти он жрет и по скорости он уступает С/С++. Вот по скорости разработки С/С++ тут сливает. Ты же выдаешь желаемое за действительное. Java здоров развязывает руки программистам в плане выделил ресурс и забыл про него. Отсюда как я предполагаю, человек не знающий внутренуюю архитектуру компьютера, памяти и т.д. спокойно может писать на java всякие проги, которые отжирают кучу памяти. И при этом еще бубнить чего то про производительность и память.
Да ты можешь вылизать свою прогу просидев с профайлером, что она даже работать будет быстрее чем аналогичная на С/С++ написаная студентом Васей. Но ты не берешь в расчет то, что прогу на С/С++ тоже можно вылизать с профайлером и она будет работать еще в разы быстрее java аналога. Ты упускаешь этот момент и пытаешься создать миф, будто при прочих равных java уделывает С/С++, вот в этом твоя ошибка и об этом с тобой по сути спорят.

Сообщение отредактировано: KILLER - 13.11.12, 10:10

Цитата KILLER @ 13.11.12, 10:10

А битсеты вместо boolean ты юзаешь?

Да. Джава имеет родной класс BitSet.

Цитата KILLER @ 13.11.12, 10:10

Ты упускаешь этот момент и пытаешься создать миф, будто при прочих равных java уделывает С/С++, вот в этом твоя ошибка и об этом с тобой по сути спорят.

Написать прогу на Джаве, даже с профайлингом, будет быстрее, чем на плюсах без профайлинга

Цитата [S]mike @ 13.11.12, 10:13

Да. Джава имеет родной класс BitSet.

А чем boolean не устроил?

Цитата [S]mike @ 13.11.12, 10:13

Написать прогу на Джаве, даже с профайлингом, будет быстрее, чем на плюсах без профайлинга

Смотря какую.

Цитата [S]mike @ 13.11.12, 10:13

Написать прогу на Джаве, даже с профайлингом, будет быстрее, чем на плюсах без профайлинга

Смех начинается, когда профайлинг джавы выдаёт приговор: быстрее только на плюсах

Цитата KILLER @ 13.11.12, 10:16

А чем boolean не устроил?

Ну когда нужна просто переменная условного типа - можно и примитивный boolean заюзать. Он занимает 1 байт, как и на Сях, кстати.

Цитата KILLER @ 13.11.12, 10:16

Смотря какую.

Любую, которую реально написать на Джаве

Цитата [S]mike @ 13.11.12, 10:22

Ну когда нужна просто переменная условного типа - можно и примитивный boolean заюзать. Он занимает 1 байт, как и на Сях, кстати.

Мне тут знакомый жавист до усеру доказывал что минималка толи 4, толи 8 байт

Добавлено 13.11.12, 10:30

Цитата [S]mike @ 13.11.12, 10:22

Любую, которую реально написать на Джаве

Как же ты любишь уходить в крайности. Сможешь обосновать?

Цитата MyNameIsIgor @ 13.11.12, 10:17

Смех начинается, когда профайлинг джавы выдаёт приговор: быстрее только на плюсах

Тогда пишется сишная либа. Но реально это требуется крайне редко.

Цитата [S]mike @ 13.11.12, 10:35

Тогда пишется сишная либа. Но реально это требуется крайне редко.

Что это за путанье в показаниях? Заявлялось же, что джава не только не уступает, но может и быть быстрее плюсов. А теперь вот сишная либа...

Цитата [S]mike @ 13.11.12, 10:35

Но реально это требуется крайне редко.

Возможно, но ведь ты изначально утверждал, что Java быстрее всех сама по себе

Цитата MyNameIsIgor @ 13.11.12, 10:36

Что это за путанье в показаниях? Заявлялось же, что джава не только не уступает, но может и быть быстрее плюсов. А теперь вот сишная либа...

Цитата --Ins-- @ 13.11.12, 10:37

Возможно, но ведь ты изначально утверждал, что Java быстрее всех сама по себе

Я говорил о десктопной Джаве. Но вообще не это самое сильное преимущество Джавы. Виртуальная машина позволяет генерить оптимальный код для любой архитектуры и используя один исполняемый файл. На Си это невозможно.

Цитата [S]mike @ 13.11.12, 10:45

Виртуальная машина позволяет генерить оптимальный код для любой архитектуры и используя один исполняемый файл. На Си это невозможно.

Зачем это нужно, если для оптимизации всё равно понадобится сишная либа?

Цитата MyNameIsIgor @ 13.11.12, 10:06

скоро JVM и программы будет сама писать...

Ну так а зачем там по-твоему Clojure? =))))

Цитата korvin @ 13.11.12, 12:13

Цитата MyNameIsIgor @ 13.11.12, 10:06

скоро JVM и программы будет сама писать...

Ну так а зачем там по-твоему Clojure? =))))

На замыжании я бы сам чего-нибудь бы наваял, но не о ней же разговор