Смертная казнь , ЗА или ПРОТИВ

Rikkie, ГУЛАГов, к сачастью, нет. а вот судебные ошибки существуют. и существовать будут.

Добавлено 20.12.05, 10:47
кстати, была я в том месте, где фашисты (именно от них это пошло) развивали теорию автоназии. один профессор при этом умертвил собственного сына, чтобы проверить теорию на практике. я дупускаю это только для смертельно больных, которые очень мучаются. но даже и здесь очен критически.

nastenka, вышка - такое дело, где ошибку крайне сложно допустить. Представь себе ситуацию, чтобы дали пожизненное по ошибке. Это куда надо вляпаться-то так?..

Я против. Иногда случается, что людей осуждают ни за что: подставили, попутали... например, слышал, что некого Чикотиллу (еще давно) приговорили к смертной казни не с первого раза... до этого осуждали невиновных. Если бы было пожизненное заключение, то люди бы выжили и наказан бы был настоящий преступник.
Или нужно делать приличный срок (лет 10) перед смертной казнью.

Цитата p_kolya @ 20.12.05, 10:55

например, слышал, что некого Чикотиллу (еще давно) приговорили к смертной казни не с первого раза... до этого осуждали невиновных

подозревали да, а что казнили не припомню...

Цитата p_kolya @ 20.12.05, 10:55

Или нужно делать приличный срок (лет 10) перед смертной казнью.

10 - не 10, но сразу-то валить не надо. надо доказать сначала, допустить, скажем, пару апелляций и только тогда решать...

Если ты становишься гражданином страны, значит попадаешь под действие общественного договора, действующего в ней, и, что самое главное, ТЫ ДЕЛАЕШЬ ЭТО ДОБРОВОЛЬНО. Если он предусматривает смертную казнь, значит ты УЖЕ СОГЛАСИЛСЯ с этим пунктом.

Изменить общественный договор можно, но это дело не одного человека, а какого-нибудь общественного образования (партия, pressure groups и пр.)

Это было к реплике "государство не давало жизнь, чтобы ее отнимать". Раньше надо было думать.

Что касается моего мнения, то я "ЗА". Это очень серьезный сдерживающий фактор.

Добавлено 20.12.05, 11:20

Цитата

получается, что было бы лучше для узников ГУЛАГа и т.п. быть сразу убиенным?

Об этом может судить только узник ГУЛАГа.

Смертная казнь путём намазывания лба зелёнкой. ... вполне гуманно...

Цитата

С другой стороны, кто мне может дать гарантию, что завтра я сама не окажусь вот такой вот жертвой судебной ошибки?

Где гарантия, что ты сегодня не попадешь под машину? (это тонкий намек на аналогию)

Цитата

Изменить общественный договор можно

и мы пришли сюда, чтобы это сделать, а то беспонтово как-то созерцать такие вот результаты голосования... Две трети далеко не самых тупых и не самых жестоких, можно сказать, случайным образом выбраных россиян согласны с тем, что нужно убить человека, вместо того, чтобы оставить ему жизнь... псец.

Цитата

С другой стороны, кто мне может дать гарантию, что завтра я сама не окажусь вот такой вот жертвой судебной ошибки?

Где гарантия, что ты сегодня не попадешь под машину? (это тонкий намек на аналогию)

Добавлено 20.12.05, 11:33

Цитата

Две трети далеко не самых тупых и не самых жестоких, можно сказать, случайным образом выбраных россиян согласны с тем, что нужно убить человека, вместо того, чтобы оставить ему жизнь... псец.

Прошу принять во внимание, что см.казнь - это наказание за нарушение какого-то из пунктов общественного договора.

На форуме в интернете общественный договор не изменишь. Для этого нужно идти на улицу/избирательный участок/в парламент и там пытаться что-то сделать. А пока что это именно, пардон, беспонтовое созерцание результатов опроса.

Doesntmatter, в случае "попадания по машину" все решает случай и моя невнимательность, а не ошибка суда. преступников надо наказывать. отдельный вопрос - какиеми методами. но нельзя смертью, ибо, повторюсь в 2378 раз - среди "виновных" может оказаться кто-то, который ничего плохого не совершал, и если вам уж эта фраза так нравится "не нарушал общественного договора".
не согласна также с вашим утверждением, что смертная казнь останавливает преступников. совершая, они всегда надеятся на то, что "никто не заметит".

Цитата

все решает случай и моя невнимательность

Как Вы думаете, из-за чего происходят судебные ошибки? Тот же случай (оказался не в том месте не в то время - попал под следствие; допишите свой вариант) и невнимательность (эксперт по невнимательности произвел некачественную экспертизу, какие-то документы кем-то были неверно заполнены, проще говоря, где-то сыграл человеческий фактор).

Если же вы хотели сказать, что в случае машины вина лежит исключительно на Вас, рекомендую подумать о пьяных водителях/нерадивых с лысой резиной/раздоблаях, которые не посыпают дороги песком и солью и т.д.

Цитата nastenka @ 20.12.05, 11:47

но нельзя смертью, ибо, повторюсь в 2378 раз - среди "виновных" может оказаться кто-то, который ничего плохого не совершал, и если вам уж эта фраза так нравится "не нарушал общественного договора".

Повторю в 2378 раз - ошибки суда как были, так и есть, и будут, не зависимо от того есть ли смертная казнь. Еще раз повторю, что смертную казнь необходимо применять не в сомнительных делах, а при ясном составе преступления. Прости, но если террорист был взят с автоматом в руках в захваченной им школе - какая тут судебная ошибка? Если есть НЕОПРОВЕРЖИМЫЕ доказательства вины, если преступник показывает сам где он закопал расчелененные трупы, и говорит "Да, это моя работа!", то какая тут судебная ошибка? К таким и надо применять смертную казнь. Я не считаю, что смертная казнь в какой-то мере должна заменить прочие виды ответственности, она должна быть добавлена к ним.

Цитата

не согласна также с вашим утверждением, что смертная казнь останавливает преступников. совершая, они всегда надеятся на то, что "никто не заметит".

Специально для тех, кого не останавливает даже перспектива смертной казни, она и придумана.

Цитата hummy @ 20.12.05, 11:25

Две трети далеко не самых тупых и не самых жестоких, можно сказать, случайным образом выбраных россиян согласны с тем, что нужно убить человека, вместо того, чтобы оставить ему жизнь... псец.

Я тоже удивился... и меня это беспокоит

Цитата Астарот @ 20.12.05, 12:12

а при ясном составе преступления

Ясном кому? Ты уж так честно и скажи, что ты готов пожертвовать жизнью одного человека из миллиона, убитого по ошибке, ради.... ради чего? подставь нужное сам.

Цитата

ЗА [ 56 ] [63.64%]
ПРОТИВ [ 26 ] [29.55%]
Вариант Пурпа [ 6 ] [6.82%]

Все кто против Смертной казни, полубому причастны к кокому-либо криминальному действию!