Pascal для системного программирования

Цитата Emerald @ 04.02.06, 18:24

И работу вот из-за этого часто тяжело найти, сужу по своим друзьям, - ходят, ищут, как находят - вроде ничего, но с паскалем - свободны... А что вы посоветуете? Любовь или расчет? С++ по расчету или Дельфи по любви - для паскальщика?

Почему то я имел обратное наблюдение.

cozzzyRikkie

Цитата микроха @ 06.02.06, 18:31

А что кто-нить не в курсах что Java, C#, VB это псевдокодовые языки???

Не псевдокодовые - а байт кодовые. Раньше Паскаль был таким же.
И вообще - что ж вы про Паскаль то? У этого старичка давно есть дети - современные версии Модулы и Оберона. Кста у Вирта есть ОС, написанная на Обероне - так что...

Цитата микроха @ 06.02.06, 18:31

Из горбатого x86 выжимаються все регистры...

В том то и дело. При Just-In-Time компиляции код компилится под твой процессор. При обычном же методе в 90% случаев максимум под Pentium MMX для совместимости. (Вот и представь если у тебя Athlon 64, а код под Pentium MMX...)
Поэтому слухи про тормознутость .NET и Java вызваны либо использованием оч. старых версий, либо недостаточным изучениме матчасти (О чем говорил и уважаемый тов. Джеффри Рихтер)

Цитата hummy @ 06.02.06, 23:13

Вот когда М$ влключит поддержку .NET в дистрибутив винды (может в Висте уже есть, я не в курсе)

Уже

Цитата Romtek @ 07.02.06, 10:02

С не зря выбран языком написания ОС

Неверно. Он разработан Деннисом Ричи именно для этого.

Цитата

Почему то я имел обратное наблюдение.

Цитата Evil J @ 02.04.06, 09:07

Поэтому слухи про тормознутость .NET и Java вызваны либо использованием оч. старых версий, либо недостаточным изучениме матчасти (О чем говорил и уважаемый тов. Джеффри Рихтер)

Дело в том, что для меня это не слухи.. и вроде версии .NET и Java ставил свежие. А оно зараза, тормозит... комп правда слабоват, зато потому и сравнить могу нативную прогу и прогу на java/.net. Особенно тормозит у них графика, остальное незнаю...

Цитата p_kolya @ 04.04.06, 15:30

Особенно тормозит у них графика, остальное незнаю...

Какая именно графика используется в программе на Java?

Сообщение отредактировано: Evil J - 04.04.06, 16:54

А если использовать в цикле for собственный перечислимый тип? Тогда как трактовать step?

Цитата helli, 04.04.2006, 22:38:15, 1066151

А если использовать в цикле for собственный перечислимый тип? Тогда как трактовать step?

хм. перечислимый-то он по порядку? значит реально представляет собой обычный массив (ну, в смысле, виртуальный массив) но у каждого элемента типа есть свой индекс (пусть даже не во всех языках этот индекс доступен)

возбмем перечислимый тип, вида а1,а2,а3,а4,а5,а6,а7. в этом случае по step 3 получим проход по элементам а1,а4,а7.

логично?

Цитата Evil J @ 04.04.06, 16:53

Какая именно графика используется в программе на Java?

Незнаю как именно... пробовал примеры из jdk позапускать: вроде есть примитивные текстовые редакторы, а тормозят... ужас... не думаю я, что в demки jdk криво-написанные примеры толкнули, а вот java таки притормаживает.
Хотя слышал, что 1.6 бета-версия вышла, там г-рят производительность улучшена

Цитата Evil J @ 02.04.06, 09:07

Поэтому слухи про тормознутость .NET и Java вызваны либо использованием оч. старых версий, либо недостаточным изучениме матчасти (О чем говорил и уважаемый тов. Джеффри Рихтер)

в теории все так, на практике же тормоза.

господа, а можно узнать, зачем вы используете STEP ?? мне за последнии несколько лет программирования он ни разу не понадобился??

Цитата

А если использовать в цикле for собственный перечислимый тип? Тогда как трактовать step?

если хочется использовать хитрый enum с каким то нетривиальным step-ом, то мне останется только предложить выпить яду. Вообще связка enum + цикл for (или while) наводит меня на мысли о необходимости рефакторинга.
А вообще будет использовано неявное преобразование типа enum в тип integer, всего то делов.

Цитата

господа, а можно узнать, зачем вы используете STEP ?? мне за последнии несколько лет программирования он ни разу не понадобился??

аналогично.

Добавлено 05.04.06, 10:15

Цитата

в теории все так, на практике же тормоза.

угу.
Ну, в общем то jit компиляция + какое нибудь хитрое кеширование результатов может здорово улучшить ситуацию. В теории

Цитата микроха @ 06.02.06, 22:42

Хм, впрочем сейчас катят проги клёпаные на VB .NET & C# NET. Чтоб прога работала нужно ставить целую VS .NET со всеми фрамеворками и абгрейдом IEXPLORERA.

не согласен - студию ставить не обязательно, достаточно поставить фреймворк.

Цитата p_kolya @ 05.04.06, 03:11

езнаю как именно... пробовал примеры из jdk позапускать: вроде есть примитивные текстовые редакторы, а тормозят... ужас... не думаю я, что в demки jdk криво-написанные примеры толкнули, а вот java таки притормаживает.
Хотя слышал, что 1.6 бета-версия вышла, там г-рят производительность улучшена

Тоже попробовал - никаких тормозов - правда у меня достаточно серьезный комп - но ведь прогресс то не стоит на месте - раньше вон на асме прикладное ПО писали...
ЗЫ: быстродейтсвие на глаз на уровне нативных.

Сообщение отредактировано: Evil J - 05.04.06, 11:37

Вот именно что - компы серьезные, а проги - псевдокодовые... Это чтож получется кто на псевдокоде кодит - псевдокодер? Так и получаеться..

Цитата

Вот и представь если у тебя Athlon 64, а код под Pentium MMX..

Так как процессоры AMD - эмуляторы, то и ассемблер на них тоже псевдокодовый...

Хм, это чеж получаеться???

А пскляра даже такая ацтойная как дельфа2 подходит для написания дров, микро-OSей и прочей хрени..

begin
 
asm mov _esp,esp end;
 
//Инициализировать IDT
 p := word (@interrupt);
 
  for i := 0 to 255 do
    begin
        idt.interrupt[i].selector := 8;
        idt.interrupt[i].offset_15_0 := p;
        idt.interrupt[i].attrib := $8E {dpl0, interrupt_gate_type};
    if i < 20 then p := p + 4;
 end;  
 
//          gdt.sel_24.attrib := 1009;//$CF92;
 
 
//Загрузить IDT
 asm  lea eax, idt;  
      lidt [eax]
 end;

А для чего подходит джага? разве-что для создания инет-вирей... Ненавижу джагу с ее долбаными ZIPарями.. Всегда уничтожаю папку с классесами... И вообще никогда не юзаю псевдокодовых псевдопрог...

Хватает нативных...

Цитата cozzzy @ 04.02.06, 18:44

C# - вот тебе альтернатива. Причем, судя по всему, очень даже перспективная

С => C++ => C#
или мутация с:
начальная => объектная => полная

Так что я понять НЕ могу, почему все советуют дельфийцам переходить на
си шарп?! Это тот же Си только под .NET! А если уж .NET вспомнили, то
не стоит забывать и про то что Дельфи .NET есть.

Цитата микроха @ 08.04.06, 09:38

Так как процессоры AMD - эмуляторы, то и ассемблер на них тоже псевдокодовый...

Можно поподробнее тезис про эмуляцию? И почему --- только процессоры от AMD?

Цитата Monty @ 08.04.06, 20:39

С => C++ => C#
или мутация с:
начальная => объектная => полная

Не совсем. C++ --- это не "объектная мутация C". Это совсем другой язык. C# к C имеет мало отношения.

Цитата

Можно поподробнее тезис про эмуляцию? И почему --- только процессоры от AMD?

Внутри процессора АМД находиться архи-мощный RISC процессор (что-то типа Alpha), который интерпретирует команды x86 в свой формат.