ATI vs NVidia , Hardware

Цитата Flex Ferrum @ 12.09.05, 14:17

А вот в целях кроссплатформенной сборки проекта - очень даже будет. А в этом случае MSVC, гм, отдыхает, ибо гораздо легче ходить по граблям одного компилятора, а не нескольких. А кроссплатформенность преобретает сейчас все большую и большую актуальность. Так что на MSVC действительно свет клином не сошелся.

Ну хорошо, не сошелся , но все-таки, мало программ собирается под винду с помощью gcc. Кстати если уж говорить про *nix, то gcc тут тоже не единственный вариант, у Интела есть линукс-версия их компилятора. И вообще, линукс это хорошо, но Винда пока еще самая популярная ось, и будет оставаться таковой еще очень долго.

Добавлено 12.09.05, 14:39
Зря я все-таки Intel vs AMD тему упомянул тут

Добавлено 12.09.05, 14:58

Цитата x0ras @ 12.09.05, 14:31

Не сошелся. Только так можно выкинуть все: на сайте свет клином не сошелся, на материалах и т.д. КРИ - это самое большое мероприятие на территории СНГ. У нас много разработчиков. Отношение nVidia и ATi можно видеть очень хорошо.

Я хочу сказать, что то, что нВидия прокатила КРИ -- не показатель их отношения к разработчикам вообще. Например на GDC у нвидии всегда куча интересных докладов.

Цитата x0ras @ 12.09.05, 14:31

К тому же, ты пробывал с ними контактировать? Как представитель компании?

Нет, не пробовал, это немножко не входит в мою компетенцию. Кстати поводов они практически не дают, в отличие от АТИ, особенно с radeon mobility.

Цитата x0ras @ 12.09.05, 14:31

Новые версии генерируют на сторонних процессорах код все хуже, поэтому началась волна повального отказа от данного компилятора.

Я не вижу повального отказа... Откуда такие данные?

Цитата x0ras @ 12.09.05, 14:31

Пункт меню Optimise for processor: Athlon совершенно не нужен, т.к. Athlon совместим с Intel'ими процессорами и поддерживает все, кроме SSE3. Иначе скомпилированный код, не работал бы на Athlon'ах.

Поддерживает, да, но в большинстве бенчмарков сильно проигрывает интелу в приложениях, использующих SSE.

Цитата x0ras @ 12.09.05, 14:31

Цитата Ivan_Govnoff @ 12.09.05, 10:28

Неправда. Суть этой программы -- создание кучи центров тестирования игровых проектов, совершенно бесплатно для разработчика.

Уу.. То есть выбрасывание денег на ветер? Я не знаю откуда у тебя такая информация.

Набери в гугле "The Way It's Meant To Be Played", например см. вот это http://www.3dcenter.org/artikel/2004/10-08_english.php. Именно для этого они открыли центр QA-тестирования в Москве.

Сообщение отредактировано: Ivan_Govnoff - 12.09.05, 15:06

Цитата x0ras @ 12.09.05, 14:31

Угу... А мои мягкие тени на шейдерах 3.0 тоже будут работать на Radeon'ах?

Ну еще бы Riva TNT вспомнил Разве x700 не поддерживает шейдеры третьей версии? Или я лажаю?

Цитата Ivan_Govnoff @ 12.09.05, 14:37

Нет, не пробовал, это немножко не входит в мою компетенцию. Кстати поводов они практически не дают, в отличие от АТИ, особенно с radeon mobility.

Все проблемы, которые возникают (с любой видеокартой) - это проблемы драйверов. Если возникают проблемы с ATi, то информацию от них получить очень просто. Если, какая-то проблема возникает с nVidia, то лучше выкинуть фичу, чем дождаться какого-то решения от них. Очень тяжело идут на контакт.

Цитата Ivan_Govnoff @ 12.09.05, 14:37

Я не вижу повального отказа... Откуда такие данные?

Информация от компаний разработчиков. Многие, кто пользовался, отказались, т.к. приходится компилировать две версии движка в DLL, потом на лету загружать ту, что быстрее. Очень неудобно.

Цитата Ivan_Govnoff @ 12.09.05, 14:37

Поддерживает, да, но в большинстве бенчмарков сильно проигрывает интелу в приложениях, использующих SSE.

Ну Athlon64 не так уж и сльно проигрывает. И что теперь? Аthlon выполняет арифметические операции быстрее, а Intel логические. Все. На Intel'е не используем арифметические интсрукции, а на Athlon'е логические? (Давай уже в отдельную тему).

Цитата Ivan_Govnoff @ 12.09.05, 14:37

Именно для этого они открыли центр QA-тестирования в Москве.

Значит nVidia изменила политику покупки логотипов в тайтлах.

Добавлено 14.09.05, 08:04

Цитата linuxfan @ 13.09.05, 06:26

Ну еще бы Riva TNT вспомнил Разве x700 не поддерживает шейдеры третьей версии? Или я лажаю?

У ATi пока не чипов с поддержкой SM 3.0.

Только сегодня случайно узнал, что появился ответ ATI на 7800*. Читать здесь.
Может, еще повоюем?
Основная претензия к ATI: где нормальная поддержка OpenGL? Во-вторых, некоторые экземпляры на новом ядре местами чуть ли не сливают 6600GT (как в статье говорится).

Во первых не корректно поставлен заголовок топика.
Ati и Nvidia это компании, которые производят не только видеокарты. А так получается мы сравниваем сами компании? Это и к Intel vs AMD относится
Вы ещё начните Газпром с РАУиЭС России сравнивать

Если бы 1 из компаний делела продукцию гораздо лучше конкурента, конкурент загнулся бы. Этого нет? Логично тогда предположить, что обе компании развиваются с переменным успехом. Обе компании существуют больше 10 лет и уходить с рынка не собираются.
Вот аналитика на 2й кв. 2003 г.
http://www.ixbt.com/cm/3dmarket2003-2q.shtml

А лидером в мобильной графике как не странно является Intel с 50,8%.


x0ras

Цитата

Ведь на 7800 gtx у ATI ответ пока не готов
Пока даже на 6800

Готов.

http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/videos/15072

Его единственный минус -

Цитата

Позднее появление на рынке.

Нет отлаженности техпроцесса, дров. Это всё будет. Примерный паритет.

И это тоже.
http://www.ixbt.com/video2/itogi-video.shtml
В 3DMark 2005 x1800xt чуть-чуть отстаёт от 2-х 6800 Ultta. Так что фразу "Пока даже на 6800" можно считать необоснованной.

Я не фанат чего либо, я выбираю лучшее по соотношению цена/скорость/качество

Цитата DimA3 @ 27.10.05, 13:05

Цитата
Ведь на 7800 gtx у ATI ответ пока не готов
Пока даже на 6800

Готов.

На момент написания поста ответа не было

Цитата DimA3 @ 27.10.05, 13:05

В 3DMark 2005 x1800xt чуть-чуть отстаёт от 2-х 6800 Ultta. Так что фразу "Пока даже на 6800" можно считать необоснованной.

Да ладно, покажите мне того идиота, который поведется на SLI/Crossfire. Это уже симптом.

Цитата DimA3 @ 27.10.05, 13:05

Я не фанат чего либо, я выбираю лучшее по соотношению цена/скорость/качество

Именно по этой причиние мой выбор -- 6600GT. За топовым железом пусть геймеры гоняются.

linuxfan

Цитата

6600GT

Но! Только в ценовом диапазоне 5500-6500 и для AGP

Если на PCI-E, я бы советовал X800GT 256 бит-ная шина...

Добавлено 28.10.05, 06:52
linuxfan

Цитата

который поведется на SLI/Crossfire.

Говоря про x1800xt я имел в виду 1 карту.
http://www.ixbt.com/video/itogi-video/0905/itogi-video-m-wxp-aaa-1600-pcie.html

ATI не умеют дрова писать. nVidia тоже не умеют, но они, по крайней мере, не глючат.

nVidia тоже не умеет, и дрова у неё глючат. Я тут себе последовательно ставил несколько Детонаторов, и вот что обнаружил: если Детонатор старше 2002 года, то при просмотре фильмов или ещё какой Директ иксни из колонок слышны трески. ДВД вообще заливается как счётчик гейгера в Чернобыле, смотреть невозможно. При чём чем старше детонатор, тем хуже. Если 2003 ещё терпим, то самый свежий - хоть стой, хоть падай - получишь отстой. Тоже самое при проигрывании файлов it (звуковой формат). Каким образом детонатор взаимодействует с моей звуковухой - никто не знает.

Цитата hummy @ 28.10.05, 08:05

ATI не умеют дрова писать. nVidia тоже не умеют, но они, по крайней мере, не глючат.

А какие у ATI глюки. За долгое время пользованием радеоном глюков наблюдал мало. И исправлялись они патчем от производителей игры, а не ATI.
Были глюки на играх с заставкой Nvidia. Но здесь понятно, почему.

Цитата

с заставкой nVidia

Мне непонятно, почему. Используя тот же, допустим, Атлон, ты не нароешь столько глюков. А в каких то видеокартах (вот уж никогда не поверю, что они обязаны отличаться больше чем процы) откуда то лезут.

Цитата BugHunter @ 28.10.05, 08:23

Я тут себе последовательно ставил несколько Детонаторов, и вот что обнаружил:

Я наблюдал другую засаду. Каждый новый комплект драйверов начисто сносит настройки TV-Out'а, после чего без шаманства более-менее номально TV-Out настроить нельзя. Для меня это существенно, т. к. DVD-юки я предпочитаю смотреть таки на экране телевизора, а не на мониторе .

Короче, нет в жизни щасья.

Цитата DimA3 @ 28.10.05, 06:49

Но! Только в ценовом диапазоне 5500-6500 и для AGP
Если на PCI-E, я бы советовал X800GT 256 бит-ная шина...

А разве X800 в том же ценовом диапазоне?
Кроме того, как было замечено хуже дров, чем у ATI еще поискать надо (по крайней мере, под линуксом, да и под виндой, откровенно говоря, не все так хорошо).

Цитата Medevic @ 28.10.05, 09:40

И исправлялись они патчем от производителей игры, а не ATI.

Разве это нормально? DirectX/OpenGL для всех один и тот же, но почему-то патчить надо софт, чтобы он завелся под той или иной видюхой.

Цитата Medevic @ 28.10.05, 09:40

А какие у ATI глюки.

Недавно видел на Radeon 9600 с дровами с диска (ессно, версия не самая новая, но глюк-то был с дровами из комплекта!): при повороте экрана на 180 градусов выводилось сообщение, что для данного разрешения нельзя, но поворот производился. Убрать поворот можно было только после ребута.

linuxfan

Цитата

А разве X800 в том же ценовом диапазоне?

http://shop.key.ru/shop/goods/57632/

http://shop.key.ru/shop/goods/57631/

Это GT версии.

Есть просто X800:
http://shop.key.ru/shop/goods/58103/

BugHunter

Цитата

Используя тот же, допустим, Атлон, ты не нароешь столько глюков. А в каких то видеокартах (вот уж никогда не поверю, что они обязаны отличаться больше чем процы) откуда то лезут.

Тогда вопрос, а сколько и каких глюков ты нарываешь при использовании атлонов?
Что, миф о глючности Атлонов для тебя ещё не развеян?

Для видеокарт вообщето пишут дрова, а вот для процёв...