Windows vs Linux - Как десктоп , и игровая станция.

Цитата Demon_id @ 17.07.07, 15:02

Цитата kuzja @ 17.07.07, 14:48

Интересно за этим всем наблюдать с позиции человека, который "асилил" и вынь, и линь.

интересно за всем этим наблюдать с позиции человека, который владеет всеми средствами которые ему нужны для решения его задач. Особенно улыбают софтовики вроде тебя, которые перековыряли за свою жизнь тонны говённого софта в поисках лучшего и пришли в своём линуксе к тем же задачам что винда решала изначально. Да и то как сами об этом заявляют пришли не полностью, на 99%.

Это конечно можно было бы принять на веру, но только в том случае, если бы ты владел предметом разговора А так это с родни "не читал, но осуждаю"...

Цитата Астарот @ 17.07.07, 14:54

Можно, потому как распознавание песен идет по базе, и заслуга в том не винды - базочки эти под все платформы есть.

А мой вопрос звучал как "может ли Линукс распознавать песни" ??? Кажется нет..

Цитата Smike @ 17.07.07, 15:01

Вместо нормальной IDE у нас Kate, Emacs, KDevelop, KDesigner, KTranslator

Цитата Smike @ 17.07.07, 15:01

А, ну да, из наболевшего. Вместо одного нормального медиаплеера с медиабиблиотекой у нас Totem, MPlayer, VLC, Amarok, KAudioCreator..

а звон далеко... едва слышно. а где он - вообще х.з.

Цитата Green Light @ 17.07.07, 15:07

Цитата Smike @ 17.07.07, 15:01

Вместо нормальной IDE у нас Kate, Emacs, KDevelop, KDesigner, KTranslator

Цитата Smike @ 17.07.07, 15:01

А, ну да, из наболевшего. Вместо одного нормального медиаплеера с медиабиблиотекой у нас Totem, MPlayer, VLC, Amarok, KAudioCreator..

а звон далеко... едва слышно. а где он - вообще х.з.

+1
С той стороны я уже несколько страниц вижу какие-то удивительные заявления, которые годятся только на иллюстрацию неосведомлённости их авторов о сути своих заявлений =)

Цитата Smike @ 17.07.07, 15:01

А давай подсчитаем, сколько в любом дистре линукса дублирующихся программ?

Пипец. Ты вообще помнишь о чем речь шла? О количестве кликов вообще-то, потребных для установки. Ну, да фиг с тобой, не привыкать, ты всегда начинаешь куда-то в монгольские степи стремится как только сказать нечего. Хочешь считать программы? Ну, давай... Хотя, постой! А зачем? Ну, есть у меня в комплекте 5 калькуляторов, и три смотрелки графики, и что? Это плохо что ли? На основании чего, позвольте спросить? На основании того, что у вендовоза в комплекте идет всего один калькулятор, на котором фиг посчитаешь что-либо по настоящему сложное, или потому что он графику показывать умеет только с помощью некоего поделия, которое в 99% случаев тут же заменяется ACDSee или IrFan? Или есть еще какие-то причины что бы считать чужой софт? Или мож разнообразие стало по\рочным?

Цитата Smike @ 17.07.07, 15:01

Вместо нормальной IDE

Все, с этого места читать дальше не стал.

Добавлено 17.07.07, 15:14

Цитата LuckLess @ 17.07.07, 15:06

А мой вопрос звучал как "может ли Линукс распознавать песни" ??? Кажется нет..

Позволь немножко перефразировать твой вопрос, что бы он не вызывал судорог у фараонов в их пирамидах - "а есть ли под линукс софт, который распознает песни?" Таки да, есть, наблюдал лично. Название софта не скажу, потому как не помню.

Цитата Астарот @ 17.07.07, 15:11

или потому что он графику показывать умеет только с помощью некоего поделия, которое в 99% случаев тут же заменяется ACDSee или IrFan?

Я не менял со времен ХР. Странно да?

Добавлено 17.07.07, 15:17

Цитата Астарот @ 17.07.07, 15:11

Позволь немножко перефразировать твой вопрос, что бы он не вызывал судорог у фараонов в их пирамидах - "а есть ли под линукс софт, который распознает песни?" Таки да, есть, наблюдал лично. Название софта не скажу, потому как не помню.

Бр. Сам распознал, сам записал. Без моего вмешательства. То что он есть я не сомневаюсь. Но можно ли его настроить и найти просто?
В винде можно, есть 1 поейер вместо 1000000, в нем есть кнопка опции, в нем можно поставить галку нужную.
Все работает.

Добавлено 17.07.07, 15:20
И почему то что устанавливается софт какимето там ./configure.. какимито там make ами это круто простите?
Если нечем занятся можно выучить пятьсот команд в консоли и все делать быстро.

Но вот я Visual Studio Express ставил. Скачал файл, кликнул по нему, кликнул OK, программа мне выкачала нужный дистрибутив, выкачала нужный MSDN и все это поставила. И те кто будет утверждать что написать в консоли сколькото там команд это удобнее пусть идут лесом. Я хочу тыкать мышой, потому что это удобнее в сто рас.

Цитата

И почему то что устанавливается софт какимето там ./configure.. какимито там make ами это круто простите?

ещё один пример того самого звона, который где-то там слышится вдалеке...

Цитата LuckLess @ 17.07.07, 15:15

И почему то что устанавливается софт какимето там ./configure.. какимито там make ами это круто простите?
Если нечем занятся можно выучить пятьсот команд в консоли и все делать быстро.

Это еще что, а вот попробуй в винде mp3 проиграть. я вот как всегда запускаю ее:

Цитата

C:>cd win.311
C:\WIN.311>win.com

потом значится открываю директорию в диспечере файлов, тыкаю в любой mp3 файл и нифига не играет. что делать? ума не приложу.

Цитата mrco

C:\WIN.311>win.com
потом значится открываю директорию в диспечере файлов, тыкаю в любой mp3 файл и нифига не играет. что делать? ума не приложу.

Вот что значит - мосье не в теме. Прикручиваешь досовские QV/QPV (отхаченые канешна), к Volcoff Commander, и имеешь вывод картинки в SVGA, нажатием ввода. Под всеми вендами, да. Кстати я до сих пор юзаю подобный просмотр jpeg в FAR'е когда.

Добавлено 17.07.07, 16:39
Астарот - кстати что у тя там в первый раз в децком саду то было? колись довай!

Цитата Demon_id @ 17.07.07, 09:46

В часности, для установки софта в Винде мне потребуется 3-5 раз нажать кнопку далее и с этой задачей справится даже домохозяйка. А сколько нужно действий для установки софта в Линуксе? И может ли это даже домохозяйка?

Ну, зависит от дистриба. Минимум — кликов 10, наверное. Это не то же самое, что пройти через дурацкий текстовый инсталлятор винды.

Цитата wind @ 17.07.07, 09:55

Да ни фига Установка софтины может занять пару часов точно знающего что делать человека. А если человек ещё и не знает, что-где-откуда брать и куда-как затыкать... Только установка, не настройка.

Хм. Никто на моей памяти такого не было. А вот микрософтовские программы иногда такие фортели откалывают. Например, студия на двух компах ни с того ни с сего заявляет

Цитата Demon_id @ 17.07.07, 09:58

Пока что не встретил на своём пути задач, которых не смогла бы решить Винда.

А я встречал... Например, нормальная работа с LaTeX'ом. Или обработка нескольких одновременных видеопотоков — винда просто начинает тормозить, ибо ее планировщики задач и ввода-вывода не предназначены для такого. Или, например, можно почитать про статьи на всяких сайтах типа gamedev, как разработчики бодаются с планировкой потоков в винде, чтобы игры не тормозили. Безопасную работу винда так пока и не обеспечивает.

Цитата Demon_id @ 17.07.07, 10:11

Ну ну. А теперь скажи сколько ты маньячил над системой пока настроил её до такого сосстояния?
Я вот закниул диск инстала с виндой у ушел на час. Пришел и у меня винда установлена. Потратил ещё порядка 20 кликов в кнопки далее и весь нужный софт у меня установлен. Всё готово для выполнения своих задач.

Хм... офис, студия уже не нужны? Аналогично я поступил с гентой. Только, между прочим, после этого у меня была готовая к использованию система, а не только проводник.

Цитата Smike @ 17.07.07, 10:09

стати, а чем ты СЕРЬЕЗНЫМ занимаешься на компьютере? То есть не считая лазанья по интернету, закачек, чатов, асек, игрушек и джастфофана с линуксом?

Смотря что считать серьезным. Я вот, например, исследование одно на линуксе провел. С виндой бы пришлось помучиться. А так — пара скриптов на питоне плюс БД на sqlite — и все готово. Расчетная часть заняла один день. На винде бы пришлось доставать —нормальную IDE», ставить «нормальную СУБД» и так далее.

Цитата Demon_id @ 17.07.07, 10:18

Тоесть простому пользователю, перед тем как юзать линукс, нужно провести много часов в инете за поисковиком и мануалами, чтобы выяснить какие есть аналоги прог под линукс, где их найти, какие версии на данный момент актуальны, найдя несколько выбрать какой же лучше. А потом ещё и выяснить как это всё поставить. Вообщем гемора не оберёшся.

А зачем аналоги искать? Там же все расписано, причем нормальным русским языком. Например, в KDE открываешь менюшку — около каждой программы четко написано, что она делает. Я вот, например, когда впервые услышал название, долго не мог понять, что делает программа Adobe Acrobat.

Цитата Demon_id @ 17.07.07, 10:30

ну так если все эти люди не освоили, то куда уж там домохозяйкам браться?

А им-то зачем?

Цитата Demon_id @ 17.07.07, 10:33

А теперь скажи, какие новые задачи из тех что тебе требовалось делать ранее ты смог делать благодаря линуксу, в то время как винда не смогла тебе в этом помочь?

Одну я уже расписал. Другая задача — без линукса не было бы у меня высококачественных копий лекций, читаемых в университете. Потому как нету под винду нормальной среды создания документов в TeX'е. Винда не смогла бы мне помочь подготовить хорошую презентацию (powerpoint & OO.o impress — это немного не то). В винде я не смог бы по-нормальному изучать программирование (потому как очень ограничен и скуден набор инструментов).

Цитата LuckLess @ 17.07.07, 15:06

А мой вопрос звучал как "может ли Линукс распознавать песни" ??? Кажется нет..

Умеет, но так как Windows Media Player конечно нет

Цитата kuzja @ 17.07.07, 15:10

С той стороны я уже несколько страниц вижу какие-то удивительные заявления, которые годятся только на иллюстрацию неосведомлённости их авторов о сути своих заявлений =)

Как великолепно обосновано мнение! Опять тема скатилась к личным обвинениям в неграмотности. Опять у линкусоидов аргументы кончились?

Когда-то Кузя хвастался, какой он изобрел хороший конвертер APE во FLAC, потрековый к тому же. А я еще тогда думал, зачем такие извращения, зачем тратить время на изобретение велосипеда вместо того, чтобы открыть абсолютно нормальный lossless-образ диска в APE, используя CUE, в нормальном плеере и не парится по поводу проприетарности/низкой функциональности/отсутствия кодеков? И зачем спрашивается система, где нужны подобные извращения. Причем даже не для работы, а просто, чтобы отдохнуть, расслабиться?

Цитата mo3r @ 17.07.07, 17:08

Или обработка нескольких одновременных видеопотоков — винда просто начинает тормозить, ибо ее планировщики задач и ввода-вывода не предназначены для такого. Или, например, можно почитать про статьи на всяких сайтах типа gamedev, как разработчики бодаются с планировкой потоков в винде, чтобы игры не тормозили. Безопасную работу винда так пока и не обеспечивает.

Loool. Пиши Исчо! Планировщик задач не приспособлен! Отжиг!

Цитата

Как великолепно обосновано мнение! Опять тема скатилась к личным обвинениям в неграмотности. Опять у линкусоидов аргументы кончились?

Не на что просто реагировать...

Цитата

Когда-то Кузя хвастался, какой он изобрел хороший конвертер APE во FLAC, потрековый к тому же. А я еще тогда думал, зачем такие извращения, зачем тратить время на изобретение велосипеда вместо того, чтобы открыть абсолютно нормальный lossless-образ диска в APE, используя CUE, в нормальном плеере и не парится по поводу проприетарности/низкой функциональности/отсутствия кодеков? И зачем спрашивается система, где нужны подобные извращения. Причем даже не для работы, а просто, чтобы отдохнуть, расслабиться?

Когда-то Кузя рассказывал Smik'у, что делаю я это не по причине каких-то ограничений (ибо amarok прекрасно работает с cue), а исключительно из-за удобства такого представления музыки. Но Smike очевидно опять захотел всё перекрутить

Цитата mo3r @ 17.07.07, 17:08

Это не то же самое, что пройти через дурацкий текстовый инсталлятор винды.

Опомнись! Это было 6 (!) лет назад. У Висты инсталлятор графический. Чего не скажешь о Дебьяне или Слаке.

Цитата mo3r @ 17.07.07, 17:08

Или обработка нескольких одновременных видеопотоков — винда просто начинает тормозить, ибо ее планировщики задач и ввода-вывода не предназначены для такого.

Это кстати к слову о преимуществах Windows Vista. Вот оно, налицо, потому что в Висте как раз серьезно переработано ядро в плане распределения приоритетов ввода-вывода в том числе.

Цитата mo3r @ 17.07.07, 17:08

Безопасную работу винда так пока и не обеспечивает.

Вот тут товарищи линуксоиды критиковали вендузятников, что они мол линукса не видели. А ты Висту видел? Она уже полгода существует. Если так, то можно я возьму этак RedHat версии 9. Он кажется даже позже Windows XP появился. Во всяком случае у меня на полке стоит книжка Кристофера Негуса о RedHat 7 и она где-то 2000 или 2001-го года издания.

Цитата mo3r @ 17.07.07, 17:08

На винде бы пришлось доставать —нормальную IDE», ставить «нормальную СУБД» и так далее.

А что тут думать? Бесплатная Turbo Delphi + тот же SQLLite.

Цитата mo3r @ 17.07.07, 17:08

Я вот, например, когда впервые услышал название, долго не мог понять, что делает программа Adobe Acrobat.

А я вот например не могу вспомнить, что делает Krita. Kopete помню, вот только по названию не скажешь, что это instant messanger. То ли дело Miranda IM.

Цитата mo3r @ 17.07.07, 17:08

А им-то зачем?

Да куда уж им. Разве "быдлоюзеры" (как любят называть линуксоиды обыкновенных пользователей) достойны сидеть за компьютером?

Цитата mo3r @ 17.07.07, 17:08

Потому как нету под винду нормальной среды создания документов в TeX'е.

А какая нужна? Тех ведь вручную набирать нужно, это не WYSIWYG.

Цитата mo3r @ 17.07.07, 17:08

В винде я не смог бы по-нормальному изучать программирование (потому как очень ограничен и скуден набор инструментов).

А что там особенного под Линукс есть? Для Васика ни одной среды нет вообще. Для Паскаля постоянно недоразвитый Free Pascal + Lazarus и заброшенный Kylix. А для Java то же самое, что и под Windows: Eclipse. Для Windows же есть упрощенные версии самых популярных сред разработки как Visual Studio и Borland (CodeGear) Developer Studio. Ах да. Под Windows же нету такой мегасовременной и мегаудобной среды программирования, как Emacs!

Цитата

Да куда уж им. Разве "быдло" (как любят называть линуксоиды обыкновенных пользователей) достойно сидеть за компьютером?

Это ты сказал

Цитата

Вот тут товарищи линуксоиды критиковали вендузятников, что они мол линукса не видели. А ты Висту видел? Она уже полгода существует. Если так, то можно я возьму этак RedHat версии 9. Он кажется даже позже Windows XP появился. Во всяком случае у меня на полке стоит книжка Кристофера Негуса о RedHat 7 и она где-то 2000 или 2001-го года издания.

А почему тогда ты вспоминаешь про текстовые инсталяторы в слаке, если от винды берёшь только лучшие качества? Давай тогда брать собирательный образ дистрибутивов, а не вырывать самые, с твоей точки зрения, плохие свойства.

Цитата

А что там особенного под Линукс есть? Для Васика ни одной среды нет вообще. Для Паскаля постоянно недоразвитый Free Pascal + Lazarus и заброшенный Kylix. А для Java то же самое, что и под Windows: Eclipse. Для Windows же есть упрощенные версии самых популярных сред разработки как Visual Studio и Borland (CodeGear) Developer Studio. Ах да. Под Windows же нету такой мегасовременной и мегаудобной среды программирования, как Emacs!

Он и под винду есть... Но например KDevelop мне понравился больше, чем MSVS (хотя крутил его не долго). Про Anjuta ты наверное не слышал. И опять же, в Linux это всё ставится из одного источника, проверенно, протестировано на совместимость. В винде плагин для тыжувал студии может легко её убить. Уж не говоря про смовместимость с разными сервиспаками...

Сообщение отредактировано: kuzja - 17.07.07, 17:48