Windows vs Linux - Как десктоп , и игровая станция.

Потому что наслушавшись бредней по поводу сложности и большой стоимости перехода и использования опенсурсными/свободными разработками, эти граждане предпочитают чтобы имели их и их кошелек.
Хотя, что очень приятно, все-таки некоторые забивают на такие "объективные" исследования и переходят на опенсурс (как пример - Вена).

Цитата s-mike @ 03.12.05, 12:08

Представим себе, что отойдет например шлейф у винта и в один прекрасный момент система уйдет в синий экран чисто из-за хардварной проблемы. В это время пользователь что-то переписывал с CD. Данные на винте с большой делей вероятности будут испорченными. Если пользователь утратит диск, то при наличии каких либо гарантий со стороны Майкрософта и он и корпорация увязнут в труднодоказуемых судебных тяжбах

Ни фига себе логика.
Покупаешь ты, например, какую-то железяку. А производитель тут тебе и говорит, что никаких гарантий стабильности, совместимости и вообще работоспособности он не дает. Если эта железка сдохнет и утащит за собой в могилу важные данные, спалит что-нибудь еще, если она взорвется или ударит тебя током, то он (производитель) не виноват. Пеняй на себя. И вообще, если все накроется медным тазом, то деньги тебе все равно никогда не вернут и ничего не компенсируют. Ведь это может быть из-за повышенного излучения микроволновки, в которой отошел шлейф! А вдруг еще в суде отвечать придется за свою кривую поделку? Проще отмазаться лицензионным соглашением. Вообще никакой гарантии. Ты считаешь это нормальным? Ты такую железку купишь?

Цитата s-mike @ 03.12.05, 12:08

В мире opensource сиё не ведомо.

Ага. По той простой причине, что там и так все нахаляву. Не только глюкавые беты, но и нормальные релизы. Всегда и для всех.

Цитата s-mike @ 03.12.05, 12:08

При этом Майкрософт предоставляет много бесплатных программ (в том числе и компьютерных ) для лицензионных пользователей. Подписчикам МСДН рассылается бесплатно много бесплатных бета-версий программ, которые они могут посмотреть и высказать свои пожелания.

Это очень напоминает что-то... навроде... было бы правильнее строить маркетинговую политику так:
Заплатив сегодня всего лишь 99.99$ и заказав эту замечательную операционную систему Хрю-Хрю, вы получаете в подарок замечательный антивирус Microsoft Defender, а так же доплатив всего лишь 999.99$ за комплект доки в электронном виде, вы получаете платфом сдк, включающий БЕСПЛАТНЫЙ компилятор для создания программного обеспечения, способствующего популяризации нашей ОС.

Предлагаю такой сервис:
катаю на болванки FreeBSD, хендбуки и т.п, каждый месяц присылаю вам добавления/патчи и т.п По цене MSDN.
Купите?

Цитата

Граждане, вас же ..ут без вазелина! :)

Ибо на вазелин надо ещё и заработать... © наша контора... :D:D:D

Цитата

Хотя, что очень приятно, все-таки некоторые забивают на такие "объективные" исследования и переходят на опенсурс (как пример - Вена).

И Берген. Поменяли 100 серверов на базе Win2K на 25 (интересные цифири) на базе Linux S.U.S.E. и оченно, говоят, довольны..

А Китай вообще -- создал свой дистриб на базе Red Hat, окрестил -- Red Flag и принял как ОС для государства. Основую. А все остальные... нуда... "богатые", "бизнес-ориентированные" ит.д. и т.п. :D:D:D

Цитата s-mike @ 03.12.05, 14:19

Не сравнивай несравнимое.

Согласен. 999.99$ за такое мало, это ж не Цындоус:)

Цитата s-mike @ 03.12.05, 14:19

На то что случайно отпадет шлейф у винта тебе никто не даст. И возмещать ущерб не будет.

А если все умрет из-за глючной винды? Тоже пошлют в известном направлении. Почему железячные производители отвечают за качество своего товара, а Майкрософт -- нет?

Цитата e-yes @ 03.12.05, 15:22

999.99$ за такое мало

Цитата s-mike @ 03.12.05, 14:19

На то что случайно отпадет шлейф у винта тебе никто не даст. И возмещать ущерб не будет.

Более того, тебе никто не даст даже в том случае, если у винта этот шлейф не отпадёт, а чё-нить
навернётся (что бывает гораздо чаще) из-за глюков самой винды.

Цитата s-mike @ 03.12.05, 19:58

Например. Зачем высасывать из пальца факты? У тебя что-то терялось из-за винды?

Терялось. Из-за каких-то глюков не то в дровах (NVIDIA), не то еще где выход из одной игры почти всегда приводил к немедленному ресету, из-за чего я потерял все сейвы в своем профайле на FATовском разделе. Заодно еще один текстовый файлик потерял -- пришлось заново качать, но это мелочи по сравнению с сейвами.
Еще в интернет-клубе, где очень хороший коннектий, но 98-я винда, я из-за ошибок эксплорера немало денег на время просадил, пока не додумался ходить с flashget'ом и списком url'ов к нему.
В сущности ничего серьезного, но неприятно.
В линуксе как-то раз из-за ресета, кажись какую-то мелочь на reiser'е потерял. Понимаю, сравнение некорректно, потому что линуксовые ресеты за 3.5 года по пальцам пересчитать можно, а вот пока я Принца Персии проходил...
Кстати, еще видел "слетевший" NTFS'ный раздел. Что-то оттуда вытащить удалось, но студент немало своих документов потерял.

Цитата s-mike @ 03.12.05, 19:58

Будь ты 1000 раз в этом уверен - ты этого не докажешь.

Если б они были уверены, что не докажу, то не стали бы отмазываться от ответственности.

Цитата s-mike @ 03.12.05, 19:58

А что если умрет из-за линукса?

Дареному коню в зубы не смотрят.

Цитата s-mike @ 03.12.05, 19:58

Не проще ли дозвониться в региональное представительство майкрософт, чем писать каждому на мыло или заполнять форму об ошибке на каждом сайте? Это если еще домохозяйка сможет правильно идентифицировать ошибку и загрузить сбойную ОС

Сколько домохозяек, пишущих багрепорты, знаешь лично ты?

Цитата s-mike @ 03.12.05, 19:58

Послать может только разработчик свободного ПО

Ты же сам только что сказал, что майкрософту какие-либо претензии предъявить невозможно. Проще говоря, там таких "предъявителей" посылают.
Кстати, я писал отчеты о багах в Mozilla. И мне отвечали. И благодарили за помощь.

Цитата s-mike @ 03.12.05, 19:58

Железячные производители за такое тоже не отвечают. Производители винтов и прочей периферии будут отвечать за скачки напряжения при сбойном БП? А производители процессоров будут отвечать за производителей сгоревшего кулера, в результате чего сгорел и сам процессор?

Повторяю. Производители железа отвечают за свои продукты. Майкрософт за свои -- нет.

Цитата s-mike @ 03.12.05, 19:58

У тебя что-то терялось из-за винды?

Я знаю, зачем задается этот вопрос. Чтобы выслушать пример и обвинить в ламеризме и криворукости.

Добавлено 03.12.05, 20:30

Цитата linuxfan @ 03.12.05, 20:12

Из-за каких-то глюков не то в дровах (NVIDIA), не то еще где выход из одной игры почти всегда приводил к немедленному ресету

Это у тебя наверняка IDE-шлейф отошел.

Цитата

Я такого не говорил. Претензии предьявлять можно и нужно. Жаловаться в техподдержку. Но подать в суд на них иск для возмещения ущерба ты не сможешь.

Для них законодательство о правах потребителя существует или нет? Они что -- особенные, с нимбом, жалобы смертных их не касаются? Какого хрена они не могут решиться с терминологией -- является ли экземпляр ПО у меня на руках купленным (следовательно, товаром), или "лицензированным" (aka сданным в аренду)?

Кстати, ты еще не в курсе, что _официально_ "Майкрософт Украина" и Microsoft Corp., например, друг с другом (на бумаге) не связаны вообще и они тебе "вправе" (я тебе лично памятник смастерю, если ты добъешься обратного) сказать "мы вообще не при делах", если ты им начнешь втыкать жалобы на товар, поставляемый Microsoft Corp.? А если ты позвонишь в саму Microsoft Corp., то скорее всего попадешь к какому-то аутсорсеру, которому платят не за поддержку, а за количество звонков (и их краткость соответственно). Соответственно тебя кратко и вежливо пошлют.

Как кому не знаю, но мне чувствовать себя лохом не очень приятно. Да и лучше даже поразводить себя у мошенников на рынке (который базар -- ну знаешь, "вы можете выиграть машину, если..."), оно веселее и дешевле.

Цитата s-mike @ 03.12.05, 20:44

Они просто не хотят, чтобы начинались долгие и бесполезные судебные тяжбы.

Называй как хочешь. Факт остается фактом.

Цитата s-mike @ 03.12.05, 20:44

Цитата (Relan @ Сегодня, 00:27)
Дареному коню в зубы не смотрят.

Иными словами в лучшем случае на линуксовом форуме назовут ламером...

А что, тебя называли ламером в Юниксовом разделе нашего Форума?
На самом деле я о другом: в мире open source тебе также не дают никаких гарантий, но и денег с тебя не берут. И позволяют делать почти все, что заблагорассудится (см. GNU GPL). Майкрософт все что можно запрещает, ничего не гарантирует и всё это за твои же деньги.

Цитата s-mike @ 03.12.05, 20:44

Цитата (Relan @ Сегодня, 00:27)
Сколько домохозяек, пишущих багрепорты, знаешь лично ты?

А зачем им их писать? Это ж не линукс. Все делается одним нажатием кнопки.

В Винду наверное встроен искусственный интеллект, сам вписывающий в отчет комментарии и рецепт воспроизведения ошибки. Вдовесок к дампу. А если б были доступны исходники, он бы еще и прикладывал к письму патч, исправляющий ошибку.

Цитата s-mike @ 03.12.05, 20:44

Цитата (Relan @ Сегодня, 00:27)
Ты же сам только что сказал, что майкрософту какие-либо претензии предъявить невозможно. Проще говоря, там таких "предъявителей" посылают.

Я такого не говорил.

Не твои ли слова:

Цитата s-mike @ 03.12.05, 19:58

майкрософт (как и другие разработчики) от этих гарантий отказались.

Опять же, я просто называю вещи своими именами. Если не нравится слово "посылают", можно заменить его на "отказывают в удовлетворении любых материальных претензий, потому что не предоставляли гарантий". Сути не меняет.

Цитата s-mike @ 03.12.05, 20:44

Претензии предьявлять можно и нужно. Жаловаться в техподдержку.

Ну пожалуешься. Скажешь, что их продукт даже в проруби не тонет. Что от этого изменится? Сам же говорил, что ты этого не докажешь.

Цитата s-mike @ 03.12.05, 20:44

Ну ты приведии-то пример...

Тебе мало тех, что привел linuxfan? Или просто охота закатать конкретно меня?

Цитата s-mike @ 03.12.05, 23:34

Подмена понятий. В техподдержку ты пожаловаться можешь, указать на глюк, например. Но если ты из-за ошибки потерял данные, то никто тебе ущерб за них платить не будет.

Обсуждение-то с чего началось? С того, что майкрософт ни за что не несет никакой ответственности. В том числе и за глюки. Я говорю, что это нехорошо. А ты их оправдываешь и говоришь, что так и надо.

Цитата s-mike @ 03.12.05, 23:34

Да в конце концов, я могу просто отформатировать винт, а подать в суд на майрософт, что вроде бы это глюк их ОС и они мне должны возместить ущерб. Как в таком случае доказать чью-либо вину?

По закону должна быть проведена экспертиза. Твой ответ я уже знаю: она все равно ничего достоверно установить не сможет.

Ну хорошо. Пожаловался я на глюк в техподдержку. И что дальше? Мне его исправят?

Цитата Ho Im @ 04.12.05, 08:02

ожаловался я на глюк в техподдержку. И что дальше? Мне его исправят?

Может быть исправят. Может быть даже в следующем сервиспаке. Который выйдет через год.

Цитата Relan @ 03.12.05, 22:46

А что, тебя называли ламером в Юниксовом разделе нашего Форума?

Ты даже себе не представляешь, какими душевными словами, полными сочуствия, пользуются тамошние модераторы в своих невидимых модераторских сообщениях. Я как их лицезрел, так вообще пропала охота какой-либо вопрос когда-либо там задавать.

Цитата Ho Im @ 04.12.05, 08:02

Ну хорошо. Пожаловался я на глюк в техподдержку. И что дальше? Мне его исправят?

Если глюк того стоит, то выйдет KB article.

Цитата Relan @ 04.12.05, 09:16

Может быть исправят. Может быть даже в следующем сервиспаке. Который выйдет через год.

А в каждом KB article написано, что по запросу ты можешь получить пропатченное, не дожидаясь официального выхода патчей.