Windows vs Linux - Как десктоп , и игровая станция.

Цитата Smike @ 11.07.07, 20:26

А вот гребунта в VPC загнулась вообще.

Тебе показать скрины установщика Свисты под KVM?

Цитата Smike @ 11.07.07, 19:08

Мда. Однако. Ну и как это назвать? Патрик сильно упал в моих глазах Я могу простить и лень делать нормальный инсталлятор, и недоделки, и подбор софта под себя, но такие вот ошибки я просто не могу понять

Цитата Smike @ 11.07.07, 20:26

А вот гребунта в VPC загнулась вообще.

Может, ошибки виртуализации в VPC'07? Кстати, попробуй VPC'04 или отключить хардварную виртуализацию — так, для полноты картины.

Цитата Катька @ 12.07.07, 00:14

как и SuSe

Это заставляет задуматься Слака-то пашет.

Добавлено 12.07.07, 04:05

Цитата mo3r @ 12.07.07, 03:13

отключить хардварную виртуализацию

"Hardware-assisted virtualization is not available on this computer."

Если один винт удастся освободить, то поставлю Слаку вживую. А Гребунту на рвху запишу и с лайв-цд загружусь.

Цитата Smike @ 11.07.07, 20:01

И эта супер-современная ОС не научилась менять параметры мыши без перезагрузки графики?

Я просто уточняю "супер-современная ОС" это ты о Ебунте? За мышь, как впрочем и за все остальные устройства ввода, в линуксе отвечает икс-сервер. Он же, икс-сервер, по совместительству занимается и "графикой" Вариант как решить то на что ты жалуешься в природе существует - необходимо запустить два икс-сервера! Когда перезагрузится основной ты возможно успеешь увидеть смену серверов но не думаю. Блиньк и ты продолжаешь работать на вспомогательном со старыми настройками в то время пока основной перезагружаеться. По своей сути подобная идея непотопляема но не думаю что Ебунтовцы быдут парить себе этим мозг.

Цитата Катька @ 12.07.07, 00:14

как и SuSe

Катька такой монстр как СуСЯ как правило загибаеться в виртуальных машинах по одной простой причине. Линукс вообще и СУСЯ в частности уж очень любит работать с железом напрямую. Поэтому виртуалки попросту смущают линукс. Хотя в общем если порыться в линуксе посерьезнее...
Я вон даже иксовые драйвера для вмварного видео в своей Генте видел! Поэтому я думаю что если задаться целью то та же Гента станет на любую виртуальную машину и заработает.

Цитата Smike @ 12.07.07, 04:03

Это заставляет задуматься Слака-то пашет.

Ну и успехов слаке. Я точно знаю что под ту же вмвар в сети есть кучи готовых образов с любым линуксом. И что характерно с этих образов линуксы в вмваре работают!
А СУСЯ... ну так то ж СУСЯ! Если открыть ее системные требования то помоему там нет ни строчки о том что она может работать и на виртуалках в том числе. Там есть только "все на ваш страх и риск..." ну и т.д. в том же духе.
Кстати в grub есть минимальная консоль и по сути это уже пусть и не полноценный но все же линукс! Так что сам факт работы grub говорит о том что и минимальный линукс уже работает!

Добавлено 12.07.07, 05:20

Цитата Smike @ 11.07.07, 20:01

И эта супер-современная ОС не научилась менять параметры мыши без перезагрузки графики?

Я просто уточняю "супер-современная ОС" это ты о Ебунте? За мышь, как впрочем и за все остальные устройства ввода, в линуксе отвечает икс-сервер. Он же, икс-сервер, по совместительству занимается и "графикой" Вариант как решить то на что ты жалуешься в природе существует - необходимо запустить два икс-сервера! Когда перезагрузится основной ты возможно успеешь увидеть смену серверов но не думаю. Блиньк и ты продолжаешь работать на вспомогательном со старыми настройками в то время пока основной перезагружаеться. По своей сути подобная идея непотопляема но не думаю что Ебунтовцы быдут парить себе этим мозг.

Цитата Катька @ 12.07.07, 00:14

как и SuSe

Катька такой монстр как СуСЯ как правило загибаеться в виртуальных машинах по одной простой причине. Линукс вообще и СУСЯ в частности уж очень любит работать с железом напрямую. Поэтому виртуалки попросту смущают линукс. Хотя в общем если порыться в линуксе посе

Цитата best_lamer @ 12.07.07, 05:17

Я просто уточняю "супер-современная ОС" это ты о Ебунте?

Нет, то была Слака.

Цитата rusty_angel @ 11.07.07, 15:55

А как их создавать?

Я создаю в ФАРе.

---

Итак, я выяснил, что для установки subversion на suse 9 необходимо потратить около суток на пляски с бубном - выяснить все зависимости (и зависимости зависимостей), аккуратно выкачать откуда-нибудь, установить все так, чтобы не повредить существующим, собрать с этими библиотеками, затем навалять некий профиль, с помощью которого и запускать subversion. Хорошо, что это хотя бы возможно.

Под форточками нужно просто запустить установщик и через несколько секунд можно уже пользоваться. Вне зависимости от их конфигурации и почти вне зависимости от версии форточек (я не на всех проверял).

Народ, к чему этот безсмысленный спор?

Вопрос же что лучше. \"Windows vs Linux - Как десктоп, и игровая станция.\"

Как игровая ОС несомненно лучше видна. И даже не спорьте. Както знакомый владелец игрового клуба рассказал такую исторю.
После очередной проверки фбс, на легальность купленного софта, решили они с админом сьэкономить бабла, а заодно и сделать заподло проверяющим людям в погонах:) и поставить бесплатный линукс на компы. Админ долго возился, кое-как поставил контру 1.5 . Только проблема - клиенты не видят сервака, долго мучался. Ура заработало! Но куда пропал звук и что стало с текстурами у клиентов? Наверно и можно както настроить игрушку, только даже опытный админ, за 3 дня не справился. Ставили unreal и quake. Гравика на высоте как и в винде, только проблема никто в них не играет.
Получается , что на линуксе в игровом клубе не сьэкономить денег, а только наоборот. А для домашнего пользования, тоже прийдется ставить винду, \"на линуксе особо не наиграешь\" - процитировал одного из гамеров.

Теперь о винде как десктоп.
У меня в офисе бала подобная проблема с легализацией ПО, так у нас бухгалтер и менеджеры отказалась работать даже с OpenOficce. \"Я здесь ничего не пойму\". Это если откровенно,не более чем капризы. Но директору ничего больше и не оставалось как купить лицензионную винду. Потомучто он знает, что на переобучение персонала уйдет много времени (около месяца как уверяли админы) , а время это деньги.


Корень зла, как мне кажется (сужу по своему городу) , в тотальном обучении в Школах, ВУЗаз и др. учебных заведениях работы с ПО microsoft или под их ОС. Линукс освещают очень слабо, бегло. У нас в ВУЗе на первом курсе на уроках информатики изучали мс офис, фотошоп, эксел, потом акцесс, матлаб, Electronic WorkBench, на третьем MSSQL, VisualStudio. А все потому, что весь этот софт, на детятки а может и сотни тысяч баксов, универу подарил microsoft. Умный ход, не так ли? А угадайте кто утвердил или разрешил утвердить такую учебную программу? Правильно министр образования и науки. Рыба гниет с головы. Пока навеху не решат, как в Китае, перейти на альтернативное бесплатное ПО, будем сидеть на винде.
Темболее что винда что ни говорите не плохая ОС, она нравится народу, ее покупают. Да и честно говря, нет пока альтернативной ОС которую бы принял, тотже бухгалтер или гамер.

Поэтому на впопрос что лучше Windows vs Linux - Как десктоп, и игровая станция я отвечу так:
На сегодняшний день для массового потребителя - windows лучше. (ИМХО)

Сообщение отредактировано: SAN26 - 12.07.07, 09:04

Не помню именно где, но кто-то трес своими 64-мя битами?!
Так вот, кто трес и кто не трес советуют сюда заглянуть: 4 гига озу

Я чуть ли сам не напоролся на хитрый ход конем маркетинга!

А кто говорил, что под Windows нет нормальной консоли?
http://sourceforge.net/projects/console/
???

Предвижу ответ, что это софт не "стандартный". Ну так и xterm (или как он там в Линуксе называется) не Линус Торвальдс писал. Но главное, что дает Windows — это богатое API, которое позволяет создавать чудесные программы без перекомпиляции ядра

Так это у сорсфоржа есть, а не у винды

Для винды

Для винды. Потому что у самой винды нету нифига

Цитата Астарот @ 12.07.07, 13:27

Для винды. Потому что у самой винды нету нифига

Ы. Дык просто у МС не принято выпускать 5000 дистрибутивов с разным набором софта у каждого.

Цитата Астарот @ 12.07.07, 13:27

Для винды. Потому что у самой винды нету нифига

Вот а какая мне как конечному пользователю разница? Главное, что есть такая программа. А есть она в дистрибутиве или нет — дело десятое. Но я её могу спокойно скачать и установить. Без перекомпиляции ядра, зависимостей и прочих извращений.

Цитата wind @ 12.07.07, 08:04

Итак, я выяснил, что для установки subversion на suse 9 необходимо потратить около суток на пляски с бубном - выяснить все зависимости (и зависимости зависимостей), аккуратно выкачать откуда-нибудь, установить все так, чтобы не повредить существующим, собрать с этими библиотеками, затем навалять некий профиль, с помощью которого и запускать subversion. Хорошо, что это хотя бы возможно.

Спасибо тебе wind поржал я классно! Только без обид ладно? В СУСЕ испокон веков есть ЯСТ (yast) а кроме этого СУСЯ юзает РПМ (redhat package manager) Мне привести все телодвижения необходимые для установки subversion через yast имея настроенный и работающий интернет с добавленными официальными источниками установки? И безусловно man rpm тоже штука заоблачная для СУСИ А вот если бы почитать man rpm то стало бы ясно что для любого rpm пакета можно выяснить его зависимости потом все эти зависимости спокойно скачиваются из интернета и устанавливаются. Заметь wind я даже смог удержаться от того чтобы рассказать о том что под СУСЮ кроме ЯСТА есть к примеру apt А с аптом весь процесс установки вообще затягивается на века! Потому как написать в консоли "АПТ ГЭТ ИНСТАЛЛ..." это нужно столько киросину выпить чтоб осознать всю глубину фразы.
А вообще wind ты бы для чистоты эксперимента взялбы уж сразу ванильный kernel первого релиза без левых патчей и СУСЮ под номером не 9 а сразу 1 да и винду, мы не гордые нам много не надо, прям 3.11 и ни версией новее чего уж там мелочиться! wind между СУСЕ 9 и СУСЕ 10 уже пропасть. Между СУСЕ 10 и СУСЕ 10.1 еще большая пропасть потому как в 10.1 перешли для сменных носителей на HAL (hardware abstraction layer) а в 10й был старый добрый /etc/fstab
К тому же wind не знаю как там у вас на Колыме (в 9й сусе) я работал в: СУСЕ 10, СУСЕ 10.1, СУСЕ 10.2 и СЛЕД 10 и как ни странно все эти дистры шли на ДВД дисках и еще более загодочное то что на каждом инсталляционном диске было все необходимое, за исключением разве что пакетов для поддержки мультимедиа. Но об мультимедиа тут разговора не было а все остальное есть на диске. Ну хотя если у тебя есть только первый компакт диск из пяти... тогда я по крайней мере могу понять твои "пляски с бубном". Но здраво рассуждая wind если всего 5 компакт дисков а ты установил СУСЮ с единственного(первого) кто тебе виноват? И при чем тут линукс?

SAN26 у меня на установку quake3 arena, quake4, unrial turnament 2004 и doom3 ушло одно единственное телодвижение приблизительно вот такое :
emerge quake3 quake4 ut2004 doom3
По времени все это отняло около пары минут и хочешь верь хочешь нет но после этого никаких "глюков" и прочего не возникло Может быть это я что то не так делаю? Да и передай от меня ПрЕвЕд тому горе админу.

Цитата SAN26 @ 12.07.07, 09:00

так у нас бухгалтер и менеджеры отказалась работать даже с OpenOficce

А я как и все здравомыслящие люди отказываюсь от МСоффиса
TeX, LaTeX вот это другой разговор! А мсявочный оффис только для секретарш и пригоден потому как ничего серьезного в нем все равно не сделать!

Цитата SAN26 @ 12.07.07, 09:00

Темболее что винда что ни говорите не плохая ОС, она нравится народу, ее покупают.

Над этим ржал ооооочень долго! SAN26 прекращай так отжигать а то начну тебе плюсики ставить То что наблюдаю лично я так это:
1) Не видел ни одного человека в здравом уме который бы КУПИЛ виндавс либо своей фирме либо себе домой! (Как увижу такого человека обещаю сфоткаться с ним и фотку где нить выложить)
2) Да отдельные конторы/инет кафе/ISP и прочие учреждения терзают по поводу нелицензионной винды но как правило терзали в области серверов а рабочие станции вообще никто не трогал. В тех учреждениях где я имел удовольствие наблюдать процесс проверки лицензионности народ резко переходил на линукс тем и отбивались.
3) Если потрясти всех моих знакомых то лицензионной винды не будет ни у одного человека!!! За исключением тех личностей, как я, которые юзают Линукс почти все, а если не все то подовляющее большинство, даже понятия о лицензионности/не лицензионности не имеют!

О себе могу смело сказать что уже 4ре последних года живу в Линуксе и никаких проблем не имею.

Цитата SAN26 @ 12.07.07, 09:00

Потомучто он знает, что на переобучение персонала уйдет много времени

SAN26 т.е. ОпеэнОффис настолько непонятная чтука даже для человека имевшего до этого опыт работы с МСОффисом что на "переобучение" потребутся аж "много времени" ? Оооой не могу! Атебе SAN26 не кажется что тот работник который умея работать в МСОффосе захочет потратить "много времени" на "переобучение" под ОпэнОффис и гроша ломаного не стоит как специалист? Лично я на месте начальника выгонял бы таких "работников" в три шеи!!!