Windows vs Linux - Как десктоп , и игровая станция.

Цитата best_lamer @ 31.03.07, 10:27

И потом помоему домохозяика ниасилит установить огнелису.

Знакомым домохозяйкам я сам ставлю огнелис

Цитата Smike @ 31.03.07, 10:18

Ну-ну, пусть попробует

Ну, на сайте secunia сказано, что «This vulnerability is currently being actively exploited», так что...

Цитата Smike @ 31.03.07, 10:18

Мужики огнелисами пользуются.

Это — уязвимость движка mshtml, а он в винде везде используется...

Цитата mo3r @ 31.03.07, 16:20

Это — уязвимость движка mshtml, а он в винде везде используется...

Ну... если этот движок используется в какой-то энциклопедии для локального просмотра хтмл-ок, то боятся нечего

Цитата Smike @ 31.03.07, 18:07

Ну... если этот движок используется в какой-то энциклопедии для локального просмотра хтмл-ок, то боятся нечего

И что показательно с виндовсом народ только наживает себе лишней головной боли
И это не единственный премер подобного отношения мелкософта к пользователям их собственных продуктов.

Недавно имел счастье оценить быстродействие и многозадачность Windows и Linux.
Решил я посчитать факториал 100000 (нужно было примерное значение для количества перестановок). В Windows запустил стандартный калькулятор и поставил считать. Думал он минуту 45 секунд. Причём в это время ничего делать на компьютере было невозможно: Firefox открывался 15 секунд вместо положенных 5 (пробовал запускать уже во время повторного вычисления, не для протокола). Ладно, перезагружаюсь в Linux, запускаю KCalc (стандартный калькулятор KDE), ставлю считать... результат был готов в 26 секунд! И во время расчётов система работала так же, как и раньше, никаких тормозов не наблюдалось. Но основной сюрприз меня ждал впереди: решил я этот результат вставить в свою работу, выбрал "Правка->Копировать" и вставил в OpenOffice. Тот неожиданно задумался секунды на 3, а потом вставил все цифры получившегося числа (а их 456574!). Калькулятор Windows при этом вставляет лишь то, что видно на экране.
В Windows по этим (и по нескольким другим) причинам я почти не сижу, но вот пришлось делать работу в формате Microsoft Word (чёрт возьми, это ж надо придумать такое!), и где-то день я там провёл. За это время нашёл много чего интересного. Во-первых, в Проводнике в разделе "Другие места" боковой панели, если навести мышь на какую-нибудь из предлагаемых папок (но не на элемент, имеющий своё описание, а именно на папку), то во всплывающей подсказке красуются 2 квадратика. Далее, при переименовании файла/папки Ctrl-Del работает, как ему и положено (удаляет слово за курсором), а Ctrl-Backspace вносит свою посильную лепту в виде квадратика. То же самое и в Блокноте, да по-видимому и в любой программе, использующей тот же метод ввода.
Далее, решил я перезагрузить комп, но случайно нажал на "Выключение". Вовремя спохватившись, я успел ещё раз открыть этот диалог и выбрал перезагрузку. И тут меня ждал сюрприз: вырубился explorer, а потом... ничего не произошло! То есть система осталась в таком состоянии: на экране лишь обоина, и ничего не происходит. Жёсткий диск не используется, всё просто стоит, точнее, висит. Потом я повторил этот эксперимент, назначив комбинации клавиш на выключение и перезагрузку, и когда я быстро нажал их одну за другой, всё повторилось, только успело появиться сообщение "Сохранение параметров...", и опять всё встало.
Вдоволь налюбовавшись этим, я нажал Reset, загрузился и решил на всякий пожарный случай проверить локальные диски на возможные ошибки. Так как на каждом из них есть файл подкачки, то ни один из них не захотел проверяться сразу, а спросил, назначить ли проверку во время следующей загрузки. Я назначил эту проверку для всех томов (а их у меня 4: C:-F:). Перезагружаюсь. Он начал проверку, проверил все (в порядке убывания: F:, E:, D:, а потом C:), перезагрузился, а затем снова начал проверку всех томов за исключением F:! Когда он закончил и снова пошёл на перезагрузку, я уже догадывался, что будет. И мои ожидания оправдались: пошла проверка дисков D: и C:, потом ещё перезагрузка, затем проверка тома C:, опять перезагрузка, и уже только тогда он загрузился нормально. То есть проверив все диски, он помечает как проверенный лишь самый первый том в очереди, то есть нетрудно посчитать, сколько перезагрузок и времени потребуется для проверки 10 разделов (и нервов пользователя).
Войдя во вкус, я начал эксперименты. И быстро нашёл такую вещь: при клике правой кнопкой в Проводнике по любому элементу без его предварительного выделения процесс explorer.exe начинает грузить процессор на 100%. Совершенно непонятно, почему, ведь на экране статичное контекстное меню, мышь тихонько отдыхает в сторонке, но процессор грузится, причём эта загрузка заметно влияет на быстродействие других программ. Забавно, что если элемент предварительно выделить, то этого не происходит.
Поудалял я пару файлов в корзину, а потом решил её очистить. Выбираю соответствующий пункт, из динамиков раздаётся хруст, но корзина продолжает показываться как полная! Открыв её, я не обнаружил ничего, она была совершенно пуста, а после повторной попытки её очистить мне был задан потрясающий вопрос: "Вы действительно хотите удалить WINDOWS?"! Обрадовавшись, я нажал "Да", но меня ждал облом: "Невозможно удалить файл. Невозможно произвести чтение из файла или с диска.". А жаль... Такая вот попытка самоубийства...
Воспроизвести этот глюк мне не удалось; видимо, это разовое помешательство. Зато я натолкнулся на не менее интересную вещь: когда происходит очистка корзины и на экране отображается окно с прогрессом выполнения, то если щёлкнуть правой кнопкой мыши по любой части рабочего стола, показывается меню точь-в-точь, как у корзины, а процесс очищения при этом приостанавливается на всё время отображения этого меню!
Кстати, никто не объяснит мне, почему, когда я захожу в C:\Program Files, выделяю все папки (54 штуки) и выбираю пункт "Проводник", то спустя некоторое время (проведённое в созерцаниях кучи открывающихся окон) появилось окно-калека: без меню, без кнопок, зато с деревом папок. После этого ничего уже не появилось, хотя открылись не все окна, а лишь 47. Но самое интересное, не появлялось контекстное меню нигде, и не получилось запустить ни одну программу, даже через окно "Выполнить". Когда щёлкнул правой кнопкой мыши по группе окон на панели задач (а для этого мне пришлось закрыть окно-калеку) и выбрал пункт "Закрыть все", реально закрылась лишь часть, а остальные выжили, хотя на панели задач уже не отображались.
Затем я решил исследовать папку C:\WINDOWS. Первое, что бросилось в глаза, - это жуткая свалка всяких файлов в подпапке system32. А я ещё думал, что /usr/share - мусорка... Но Windows круче. Однозначно.
Потом меня попутали нечистые силы, и я полез в подпапку dllcache. Чего я только там не нашёл! Во-первых, там находились копии практически всех файлов, находящихся уровнем выше (даже krnl386.exe), плюс Microsoft FrontPage Server Utilities (куча) и даже Internet Explorer. Но это ещё ничего. Меня не особенно огорчили программы вроде imjpdct.exe, которая после запуска гордо демонстрировала своё полное кракозябр окно, а также приложения поддержки ввода тайских символов. Но. Скажу сразу, что после установки я незамедлительно удаляю из системы всякие там стандартные игры, Windows Messenger, NetMeeting, Paint, Outlook... И тут я натыкаюсь на копии этих уже удалённых программ в папке dllcache. Причём в полном составе, и все абсолютно рабочие, даже Outlook спокойно запускается. Даже не знаю, каким нехорошим словом это назвать. То есть я не могу даже нормально почистить систему от мусора, без спроса установившегося в неё. Это не нормально.
Но на этом сюрпризы не закончились. Сначала я наткнулся на замечательный во всех отношениях файл lnkstub.exe, в комментарии к которому было указано буквально следующее: "Библиотеки миграции Win95-на-WinNT, сторона Win95". А потом... В папке dllcache находится проигрыватель Windows Media Player незабвенной версии 6.4 (файл mplayer2.exe)!!! Это меня доконало, и я уже без особого удивления взирал на остальной мусор, находившийся в этой замечательной папке, пока не запустил соседний с mplayer2.exe файл mplay32.exe - просто гениальный шедевр софтостроения, приведший меня в чувство. Шоковая терапия работает хорошо.
В общем, интересная эта папка, C:\WINDOWS\system32\dllcache. Кто знает, может, если хорошо поискать, то там можно найти и семейные фотографии Билла Гейтса, и исходники всех версий Windows, начиная с 1.0...
А никто не пробовал запускать поиск всех файлов на всех локальных дисках? Мне стало интересно, сколько же файлов и папок у меня на компе. Запускаю, он через некоторое время находит 364571 файл+папку, я выбираю "Файл->Сохранить условия поиска", сохраняю, и тут окно с результатами поиска подвисает. Причём файл с условиями поиска создался, его размер - 98 байт, он не изменяется, более того, он уже закрыт, ибо прекрасно удаляется, но окно висит. И прибить-то это окно нельзя, ибо explorer. А при этом начинаются такие тормоза, что мне становится дурно. Перезагружаюсь в Linux. Полегчало.
Перечисленные глюки (за исключением отжига с Корзиной) имеют постоянную прописку в системе, то есть воспроизвести их не составит никакого труда. Наслаждайтесь!

Цитата Rootlexx @ 02.04.07, 17:29

Думал он минуту 45 секунд. Причём в это время ничего делать на компьютере было невозможно: Firefox открывался 15 секунд вместо положенных 5 (пробовал запускать уже во время повторного вычисления, не для протокола).

Сразу же, во время чтения попробовал и ничего подобного воспроизвести не смог. Да, калькулятор считает долго, кушает часть процессорного времени, но на систему это никакого негативного влияния не оказывает - программы запускаются как обычно, видео играется, тюнер показывает (у меня usb-тюнер, ему нужно довольно много ресурсов для работы).

Цитата Rootlexx @ 02.04.07, 17:29

Затем я решил исследовать папку C:\WINDOWS.

Это вовсе не аналог usr/share, знаете ли. Это файлы операционной системы, и пользователю там делать совершенно нечего (даже администратору во время первоначальной настройки).

То же касается экспериментов с эксплорером. Ну не воспроизводятся Я даже представить не могу, что можно было с форточками сотворить, чтобы так убить

Юзаю win2k.

К вопросу об ОС для домохозяек: http://www.computerra.ru/gid/rtfm/system/313077/
Бедная домохозяйка должна ковыряться в реестре, чтобы у нее не отображался фантомный привод?

Цитата wind @ 02.04.07, 21:04

Это файлы операционной системы, и пользователю там делать совершенно нечего (даже администратору во время первоначальной настройки).

А windows\чего-то\там\etc\hosts случайно не там редактируется, а?

Добавлено 03.04.07, 13:52

Цитата Cartilage @ 03.04.07, 13:26

Бедная домохозяйка должна ковыряться в реестре, чтобы у нее не отображался фантомный привод?

Кхм, а отключить дисковод в биосе не помогает?

Цитата linuxfan @ 03.04.07, 13:51

А windows\чего-то\там\etc\hosts случайно не там редактируется, а?

Нет, этот файлик пользователям трогать не нужно вообще (и знать о нём). И у меня, к примеру, никогда не возникало необходимости в него что-то дописывать.

Сообщение отредактировано: wind - 03.04.07, 14:10

Цитата wind @ 03.04.07, 14:09

Нет, этот файлик пользователям трогать не нужно вообще (и знать о нём).

Все-таки бывает нужно.

А иногда и полезно. Простейший AdBlock средствами Винды. Это вам, конечно, не iptables , но поиграть можно.

Цитата lava @ 03.04.07, 14:27

Это вам, конечно, не iptables , но поиграть можно.

Ну, положим, iptables свой у Windows тоже есть

Цитата Rootlexx

В общем, интересная эта папка, C:\WINDOWS\system32\dllcache.

Кстати, да.. вот как сейчас помню, когда - поставил вендуз2к, меня эта папка совершенно добила... Ни диелелки ни драйвера низя просто так поменять или поудалять - файлы восстают от туда, как зловещие мертвецы.. Возмутительно!

Цитата Rootlexx

там находились копии практически всех файлов, находящихся уровнем выше (даже krnl386.exe)

Тут эта.. грохнул я ентот недокернел - и фигак DPMI подержка в DOS-сесии мне сделала ручкой. WOW16 мне как то не впало (вместе с Posixom и OS/2), я сейчас уже не включаю это в состав дистра. DOS реальный прёт, а 32-битного - немая.. Ну создаю файлик 0-длины, с названием krnl386.exe, и опа - заработало. Нет вы представляете? Оно особо както и не надо - однако DOSx, его запрашивает, практически, нагло вря в глаза что это ему необходимо для работы..

Rootlexx-кстати у тя работает 'bugoga'? секрет которого так и не раскрыт, к сожалению.

Балин.. придёться из консоли набирать c:\>explorer, чтоб заценить глюкалово

хм.. а как считать, факториал?

Цитата mo3r @ 30.03.07, 16:28

Система, которую можно взломать анимированным курсором с веб-страницы

Выпущен патч:
http://secunia.com/advisories/24659/