Windows vs Linux - Как десктоп , и игровая станция.

Цитата Астарот @ 01.03.07, 09:55

Ты таким образом пытаешься доказать принципиальную ненужность возможности пересборки ядра, как я понял?

А зачем это нужно? Ты например автомобиль, мобильный, КПК тоже разбираешь и переделываешь "под свои личные нужды"?

Цитата Астарот @ 01.03.07, 09:55

Вот интересно, отродясь в линухе ядро пересобирали когда хотели, и все нормально было

Текущую ситуацию в линуксе ты считаешь нормальной?

Цитата Астарот @ 01.03.07, 09:55

Сильно сомневаюсь, что ядро "одно и то же"...

Ну да, патченное-перепатченное, по твоим же словам.

Цитата Астарот @ 01.03.07, 09:55

А если нет интернета? Или Windows Update упал? Или еще что? Лапу сосать?

Скачать там, где интернет есть. Ты ж понимаешь какое счастье, скачивается единственный исполняемый файл. Ничего не надо перекомпилировать, патчить, пересобирать, конфигурировать, гуглить в случае проблем. Next->Finish и все!

Добавлено 01.03.07, 10:11

Цитата nymloth @ 01.03.07, 10:07

2. ну прям так уж под каждую... да и если у тебя rpm-based дистрибутив не думаю, что ты ядро часто менять будешь

Все это скрыто от глаз пользователя. Ну а чем например занимается тот же Yast?

Цитата nymloth @ 01.03.07, 10:07

В инете полно опенсорсных видеодров на старые карты, которые работают не хуже фирменных

Примеры?

Цитата Smike @ 01.03.07, 10:09

Примеры?

пример
если покопаться, то найти можно много интересного

Цитата wind @ 01.03.07, 08:11

линух - это до такой степени сырой и нестабильный продукт, что требуются исходники ядра, компилятор и прочее - перекручивать, пересобирать, перекомпилячивать, переконфигурировать и т. д.;

Дрова на nVidia можно ставить двумя путями
1) из RUN файла. (для его установки нужны исходники ядра и прочее)
2) из RPM файла!!! для этого варианта никаких исходников ядра и компиляторов не нужо нужно лишь добавить сетевой источник установки в репозитарий скачать установить и наслаждаться!

То что ты не зная всего этого заявляешь такую глупость как "линух - это до такой степени сырой и нестабильный продукт" только лишний раз показывает твое предвзятое отношение к предмету спора, безграмотность и нежелание учиться.

Цитата wind @ 01.03.07, 08:11

у этой недоОСи такая хреновая архитектура, что производителю железа проще сделать патч ядра, чем нормальный драйвер, а если всё же есть драйвер, то его приходится перекомпилировать под каждую версию ядра персонально;

А в винде вообще под все архитектуры процессоров одно ядро!

Цитата wind @ 01.03.07, 08:11

поддержка всех этих патчей и драйверов для линуха настолько геморройная задача для железячников, что они предпочитают обеспечивать софтом только новые модели видеокарт.

Знаешь что странно по своему опыту замечу что в линуксе с драйверами для нормальных устройств проблем нет! Под нормальными устройствами я не подразумеваю вЫнь модемы и вЫнь принтеры.

Цитата Астарот @ 01.03.07, 08:52

То, что дрова от 98 винды не катят в ХР, а ХРеновые дрова не катят в висте тебя, похоже не смущает.

Ты что этож святое!

Цитата Smike @ 01.03.07, 09:46

Вспомним об ASUS, о чем я собственно недавно завел тему?

Ну нету с АСУСЁМ проблем! А если есть значит это такой "асусь"!

Добавлено 01.03.07, 11:09

Цитата Smike @ 01.03.07, 10:09

А зачем это нужно? Ты например автомобиль, мобильный, КПК тоже разбираешь и переделываешь "под свои личные нужды"?

Я далек от автомобилей... не думаю чтобы пользователь винды к примеру оставлял бы одни и те же стандартные обои на рабочий стол НАВСЕГДА!!!

Цитата Smike @ 01.03.07, 10:09

Текущую ситуацию в линуксе ты считаешь нормальной?

А что ненормального? В линуксе с дровами ситуация нааааамного лучше чем в висте к примеру.

Цитата Smike @ 01.03.07, 10:09

Ты ж понимаешь какое счастье, скачивается единственный исполняемый файл.

А в чем проблема с nVidia ? Те же яйца вид впрофиль. Скачал rpm установил ничего не перекомпилировал все нормально. Со всем остальным софтом точно так же можно

Цитата Smike @ 01.03.07, 10:09

Все это скрыто от глаз пользователя. Ну а чем например занимается тот же Yast?

Обновить ядро через YaST без всякой перекомпиляции тоже не проблема.

Цитата nymloth @ 01.03.07, 10:07

линукс - это ядро, а ты, наверное, о дистрибутивах говоришь.

Т. е. ОС Линух вообще нет в природе? Есть только ядро? Ну и о чем же речь?

Цитата nymloth @ 01.03.07, 10:07

аргументы?

Уже приведены: нет нормального драйвера (поставил и забыл) для geforce256 под линух.

Цитата nymloth @ 01.03.07, 10:07

1. не тебе это делать. проприетарные дрова поставляются не в исходниках

Именно мне! См. инструкцию на nvidia.com

Цитата nymloth @ 01.03.07, 10:07

2. ну прям так уж под каждую... да и если у тебя rpm-based дистрибутив не думаю, что ты ядро часто менять будешь

См. инструкцию на nvidia.com

Цитата best_lamer @ 01.03.07, 11:03

Дрова на nVidia можно ставить двумя путями
1) из RUN файла. (для его установки нужны исходники ядра и прочее)
2) из RPM файла!!! для этого варианта никаких исходников ядра и компиляторов не нужо нужно лишь добавить сетевой источник установки в репозитарий скачать установить и наслаждаться!

Исходники программы для функционирования программы не нужны. Это аксиома. Кроме того, на nvidia.com нет никаких RPM'ов.

Сообщение отредактировано: wind - 01.03.07, 13:15

Цитата Smike @ 01.03.07, 09:46

А как это планируется в линуксе решать?

В голове крутятся разные решения © от "Сказать самбе слушать только на этих интерфейсах" до "С помощью iptables указать кто и куда имеет право соваться"

Цитата Smike @ 01.03.07, 09:46

Но это не значит, что человек не в состоянии выбрать ОС с более грамотной архитектурой

Кто из великих присутсвующих Windows-гуру аргументированно покажет нам сирым и убогим преимущества архитекуры NT kernel над Linux kernel?
Обычно после такого вопроса претензии к архитектуре ядра Linux исчезают, т. к. апологеты Windows не в курсе, что там за архитектура, не говоря уже о простом пользователе, который вообще не сечет в осестроении.

Цитата BugHunter @ 01.03.07, 09:48

Да, и кто там говорил о свободе, праве выбора?

А при чем тут свобода выбора? Дома мне никто не говорит "юзай win/lin" -- дома я поступаю как хочу, а на работе вынуждают иногда в венду грузиццо

Цитата Smike @ 01.03.07, 09:53

Раз Линус - бох

Не оскверняй имя творца, еретик!

Цитата best_lamer @ 01.03.07, 11:03

А в винде вообще под все архитектуры процессоров одно ядро!

разные.

Цитата wind @ 01.03.07, 13:12

Т. е. ОС Линух вообще нет в природе? Есть только ядро? Ну и о чем же речь?

Нету такой ОС.

Цитата wind @ 01.03.07, 13:12

Уже приведены: нет нормального драйвера (поставил и забыл) для geforce256 под линух.

А я не могу найти драйверов для RivaTNT(NV5) под MS Vista®.

Цитата linuxfan @ 01.03.07, 13:33

Кто из великих присутсвующих Windows-гуру аргументированно покажет нам сирым и убогим преимущества архитекуры NT kernel над Linux kernel?

Стабильность. Пусть даже не стабильность работы, а стабильность структуры. Много ты видел Windows-ядер? А в каждом дистрибутиве линукса - свое

Этого мало?

Цитата wind @ 01.03.07, 13:12

Исходники программы для функционирования программы не нужны. Это аксиома. Кроме того, на nvidia.com нет никаких RPM'ов.

Да ну, а это так и не рпм. или может это не сайт nvidia? --
ftp://download.nvidia.com/novell/sle10/i586/nvidia-gfx-kmp-smp-1.0.8776_2.6.16.21_0.8-1.i586.rpm

Добавлено 01.03.07, 13:40

Цитата Smike @ 01.03.07, 13:36

Стабильность. Пусть даже не стабильность работы, а стабильность структуры. Много ты видел Windows-ядер? А в каждом дистрибутиве линукса - свое

А зачем драйвера для каждой версии делают?

Цитата Smike @ 01.03.07, 10:09

Ты например автомобиль, мобильный, КПК тоже разбираешь и переделываешь "под свои личные нужды"?

Я так понимаю, что ты магнитолу/колонки в авто не меняешь, мелодии/обои в мобиле не меняешь, да и в КПК пользуешься исключительно предустановленным софтом, ибо все остальное -- тюнинг?

Цитата Smike @ 01.03.07, 10:09

Next->Finish и все!

А про reboot ты забыл? Меня на работе windows update порядком подз**бла.

Цитата wind @ 01.03.07, 13:12

Уже приведены: нет нормального драйвера (поставил и забыл) для geforce256 под линух.

Так и запишем: латентный вендузятнег ниасилил README о поддерживаемых девайсах, с шумом загазифицировал окружающие водоемы и крикнул "Linuxsuxxx!!!" на форуме. Мдя... Мельчают специалисты.

Цитата mrco @ 01.03.07, 13:39

А зачем драйвера для каждой версии делают?

Для Win2000/XP дрова одни и те же. Но это же не такое разнообразие, как в линуксе, где для двух разных дистрибутивов с одной версией ядра требуются разные драйверы? Впрочем, я повторяюсь.

Цитата linuxfan @ 01.03.07, 13:41

Я так понимаю, что ты магнитолу/колонки в авто не меняешь, мелодии/обои в мобиле не меняешь, да и в КПК пользуешься исключительно предустановленным софтом, ибо все остальное -- тюнинг?

Подменяешь понятия. В винде обои не меняются и звуки не настраиваются? И Винамп нельзя поставить?

Цитата linuxfan @ 01.03.07, 13:41

А про reboot ты забыл? Меня на работе windows update порядком подз**бла.

Под Вистой ребут не требуется А под линуксом требуется, нужно из иксов выходить, а это приводит к закрытию всех приложений, в Windows же графика тоже перезагружается, но все приложения остаются открытыми

Кстати, попробовал Windows Update в Windows XP (первый раз жизни!) уже после Висты – согласен что это гадость, в Vista значительно более продумано, даже отключать не хочется. Сидит себе, тихонько обновляет и перезагружать не просится.

Цитата Smike @ 01.03.07, 14:03

Для Win2000/XP дрова одни и те же. Но это же не такое разнообразие, как в линуксе, где для двух разных дистрибутивов с одной версией ядра требуются разные драйверы? Впрочем, я повторяюсь.

Какие такие разніе? Та же NVidia делает для одной архитектуру одну версию драйверов на все ядра.

Цитата Smike @ 01.03.07, 14:03

Сидит себе, тихонько обновляет и перезагружать не просится.

И сам сидишь себе тихонько -- не играешь, не работаешь, а только окошки двигаешь, да восхищаешься, как она перезагрузки не требует

Цитата Smike @ 01.03.07, 14:03

Для Win2000/XP дрова одни и те же. Но это же не такое разнообразие, как в линуксе, где для двух разных дистрибутивов с одной версией ядра требуются разные драйверы?

Собираются они модет действительно по-разному а дистрибутив драйверов то один

Цитата Smike @ 01.03.07, 10:09

А зачем это нужно? Ты например автомобиль, мобильный, КПК тоже разбираешь и переделываешь "под свои личные нужды"?

Вот веришь-нет, но зачем это нужно написано в любой книге

Цитата Smike @ 01.03.07, 10:09

Текущую ситуацию в линуксе ты считаешь нормальной?

Да, считаю. А чем она не нормальна, и что у нас кретерий нормальности?

Цитата Smike @ 01.03.07, 10:09

Скачать там, где интернет есть

Писец... Взвалив на плечи комп я тащусь за 10 км по проселку, что бы воткнуть его в Сеть, и скачать затычки для дырок Так я повторяю вопрос - что делать если интернета НЕТ?

Цитата wind @ 01.03.07, 13:12

Т. е. ОС Линух вообще нет в природе? Есть только ядро? Ну и о чем же речь?

Речь о том, что ты не знаешь о чем говоришь, вот и все.

Цитата wind @ 01.03.07, 13:12

Уже приведены: нет нормального драйвера (поставил и забыл) для geforce256 под линух.

Это не аргумент, это значит что ты его не нашел

Цитата Smike @ 01.03.07, 13:36

Стабильность. Пусть даже не стабильность работы, а стабильность структуры. Много ты видел Windows-ядер? А в каждом дистрибутиве линукса - свое

- Сэр, мы не можем войти в здание - все окна и двери заложены кирпичем! Придется мокнуть под дождем!
- Отличное здание!!! Стабильное по своей структуре!

Цитата Smike @ 01.03.07, 14:03

Под Вистой ребут не требуется

Осилили что ли к 2007 году?

Цитата Smike @ 01.03.07, 13:36

Много ты видел Windows-ядер?

Может Винда как-то вообще без ядра обходится?

Так это. Апдейты-апдейты. Добавляют новое оборудование, глюки исправляют. А ядерных веток не так уж и много А МСявки новое ядро только через пять лет осилили