Windows vs Linux - Как десктоп , и игровая станция.

О n0p тебе от меня (ex best_lamer) огромный плюс за критику ATI и за золотые слова о том что nVidia рулит! Рад снова тебя видеть.

Торвольдс как всегда прав на все 100% Торвальдс о Windows Vista

Даа, с Торвальдсом бы я пошел в разведку, если бы он меня с собой взял

Цитата Ho Im @ 07.02.07, 15:43

Цитата (AndNot @ Вчера, 21:50)
они ведь основное внимание уделяют интерфейсу, что все сверкало и блестело.

http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/busines...nch/2007/02/06/

Не ожидал такого от сотрудника студии Лебедева. Хотя после того как почитал его сайт, кое-что для меня прояснилось Особенно в случае с файрфоксом.

Цитата

К этим двум еще не хватает третьей — Not Sure.

Автор этих слов не слышал про кнопки быстрого доступа к отдельным функциям? Это раз. А во-вторых, вторая кнопка предназначена для прикрепления писем, а не картинок, файлов или чего-то еще.

Цитата

Превратили меню черт знает во что. Это уже не меню, а витрина. Смотрите, какие у нас фичи: и wordart, и clipart, и smartart.

Зато действий меньше. Теперь чтобы вставить какой-то объект, не нужно лезть в File - Edit - Insert - Object или какой-то подобный идиотизм.

Цитата

Весьма уместное замечание. (Это был сарказм.) Господа, если у вас получается такой почтовый клиент, что глядя на письмо непонятно, было ли оно ранее отправлено, то это повод застрелиться.

А черновик для автора пустое слово?

Цитата

Исполосовано просто нечеловечески. Плашка, потом темная полоска, потом светлая полоска, потом темная, потом тень, потом светлое поле, потом темная плашка. Учитесь пользоваться минимумом средств для максимальной выразительности.

Тут уместно бы посмотреть автору на свой же любимый Мак.

Цитата

А какой сейчас выбран?

Откуда интересно скрин? Не с бетки какой-нибудь? См. аттач.

В общем, афтару низачот

Добавлено 07.02.07, 19:44
Меню - зло

Прикреплённая картинка

А где ж виндовс? Ты посмотри а НЕТУ. Совсем нету. Ыыыыы ЛОЛъ. Винда таки сдохла! Вот тока не надо что мы тут о кофемолках а ты со своими ракетами не играйсо в нашей песочнице. Современный комп это уже норма два ядра а там и до этого недалеко.

меян лично убили красивый дизайн и такие кнопки

Best, не будем отвлекаться от темы. Мы рассматриваем ОСи как десктопные.

Цитата Smike @ 07.02.07, 19:38

Теперь чтобы вставить какой-то объект, не нужно лезть в File - Edit - Insert - Object или какой-то подобный идиотизм.

И как часто ты нажимаешь на все предложенные мсявками кнопки?

Цитата Ho Im @ 07.02.07, 19:07

Мммм, там ясно сформулирован вопрос: а сейчас у нас какой аккаунт? Трудно текущий показать?

Ну ты понял Просто автор - тормоз.

Цитата Ho Im @ 07.02.07, 19:07

А вот юзеру разница нахрен какая? Почему оно должно в меню разделяться? Трудно сделать одну пимпу, а там уже: файл, визитка, задача, ещеченить...?

Ну таким дезигнерам это может быть удобно. Сделать одной кнопкой, чтобы потом вывести вопрос: "А что вы хотите вставить?". Зачем нажимать одну кнопку, если можно две Было бы проще объяснять, если бы ты пользовался. Тогда бы знал, что выбор файла и выбор, например, задачи - это далеко не одно и то же.

Цитата Ho Im @ 07.02.07, 19:07

Это означает, что если PIM, то ему позволительно быть исключительно хреновым в качестве почтового клиента?

На основе чего делаем такой вывод? Пока кроме идиотских аргументов, после которых воронежский должен был со стыда сдохнуть, я других не вижу.

Цитата Мяут @ 07.02.07, 21:06

И как часто ты нажимаешь на все предложенные мсявками кнопки?

Обычно прямоходящие, рукинеизжопырастущие хомо разумные настраивают меню под себя. Или мы будем говорить о вкусах?

Цитата HoIm

Цитата (n0p @ Вчера, 20:11)
Ну и что?

А то, что это грубый ляп проектирования.

Опять-же, претензии уместны больше к Intel за программно-аппаратную эмуляцию режима V86 , из-за необходимости выполнять готовый (скомпиленый в 16/32битный асм) продукт. Подобные виртуальные машины- можно сказать, есть dos - framework, или рабочее окружение, весьма 'just-for-fun'-овые, надо заметить, поскольку код в оном, выполняеться непосредственно CPU. И это круто господа! Хотя мракософтовцам на раз плюнуть было-бы прекратить поддержку этой рульной фичи как DOS (которой не когда не было в линупсе в подобном контексте), однако благородство этих донов - воистину не знает границ - что что а DOS они не швырнули! :смайлик_абсолютного_счастья:

Добавлено 07.02.07, 22:29
зЫ.
хм.. было испужался - (настрочил ведь многа).. линупсовкий сервер sourecs-ов выдал какуюто глюкву типа

Цитата

Возникла SQL ошибка при обращении к БД форума. Подождите несколько минут и обновите страницу. Если ошибка будет сохраняться в течение длительного времени, сообщите об этом администратору на электронный адрес

Да и вообще стрянно как он там еще пашет. Да и дыры так и прут

Цитата

Windows Vista
не похожа на другие ОС. Она ориентирована на пользователей и сама приспо-
сабливается к их нуждам, а не наоборот. Семейство продуктов разрабатывалось
с учетом особых потребностей ключевых категорий пользователей (отдельные
пользователи, малые, средние и крупные предприятия), и в нем всегда можно
подобрать продукт, отвечающий запросам клиентов.

И когда такое в Линуксе будет?

Цитата Smike @ 08.02.07, 05:20

И когда такое в Линуксе будет?

Уже давно?

Цитата mo3r @ 08.02.07, 05:30

Уже давно?

Не верю! ©

Хватит уже про интерфейсы гнать, это все фигня, а вот то, что мне во время Automatic Updates приходится бамбук курить -- это грустно. К 2007 году можно было бы научить ОС не тормозить при обращении к винту, да и свопиться научить только при необходимости. Suse 10 на Cel 1.7, 256 Mb RAM на порядки отзывчевей, чем WinXP SP2 на amd64@3200, 512Mb RAM.
Гумно ваша венда -- и этим все сказано, холивар закрыт, вопрос решен.

Цитата

Ну таким дезигнерам это может быть удобно. Сделать одной кнопкой, чтобы потом вывести вопрос: "А что вы хотите вставить?". Зачем нажимать одну кнопку, если можно две

Из Азимова: «Число два не существует». То есть, было бы действительно лучше либо упрятать все в одну менюшку, либо сделать все, что мы можем приаттачить, доступным по одному клику.

Цитата Smike @ 07.02.07, 19:38

Смотрите, какие у нас фичи: и wordart, и clipart, и smartart.

Понимаешь, это можно не обзывать красивыми словами, а более органично впихнуть в программу. Так, чтобы юзер, желая создать фигурный заголовок, меньше всего задумывался о том, как же оно «у них» называется, и какая торговая марка с этим проассоциирована.

Цитата n0p @ 07.02.07, 22:25

Опять-же, претензии уместны больше к Intel за программно-аппаратную эмуляцию режима V86

Ну-с, даже под Intel имеются достойные виртуализаторы. Кроме того, при выполнении «некошерных» инструкций обычно бросается исключение, которое можно обработать надлежащим образом.

Цитата n0p @ 07.02.07, 22:25

Хотя мракософтовцам на раз плюнуть было-бы прекратить поддержку этой рульной фичи как DOS (которой не когда не было в линупсе в подобном контексте), однако благородство этих донов - воистину не знает границ - что что а DOS они не швырнули!

Клиент-банк, и сим сказано многое. Это как один из примеров.

Цитата Guderian @ 07.02.07, 21:29

Обычно прямоходящие, рукинеизжопырастущие хомо разумные настраивают меню под себя.

Ну, да, если я, а не оно себе само «догадывается», что мне лучше, а что нет. Да и не всю жизнь настраиваешь — меню рано или поздно должно устаканиться. Вырабатываются привычки и рефлексы. Если оно после этого меняется, то это даже худшее зло, чем хреновое меню, в котором можно рано или поздно освоиться раз навсегда.

Цитата Guderian @ 07.02.07, 21:29

Обычно прямоходящие, рукинеизжопырастущие хомо разумные настраивают меню под себя. Или мы будем говорить о вкусах?

Угумс. После чего эти же хомо разумные вынуждены копаться в реестре, и выкусывать оттуда заточенные "под себя" настройки, потому как предусмотрев возможность настраивать меню под себя никто не задумался о том, чтобы эти настройки можно было удобно экспортировать/импортировать...

Добавлено 08.02.07, 16:41
А вообще, с лебедевцем согласен. Они хоть ребята и с гонором, но свое дело знают. И надобно признать (вне зависимости от отношения к тем или иным личностям), что один дизайнер гораздо лучше может оценить работу другого дизайнера, нежели чем программист. По этому что он там знает, а что не знает о функциях программы - это вопрос второй. Все мы прекрасно знаем, что когда рисуется дизайн-проект, дизайнер в последнюю очередь задумывается о том, как это будет реализовано программистом. Мне, например, тоже не понятно - почему Attach file должен отличаться от Attach Item, почему (глядя на форму с письмом) не может быть понятно, что это черновик, и оно еще не отправлено, а также почему на кнопке "Account" не отображается информация о текущем активном аккаунте.

Добавлено 08.02.07, 16:45
И я это говорю ни как дизайнер, а как потенциальный пользователь и программист. И еще (продолжив вгонять гвозди в крышку аутглюка). Где же его хваленая гетерогенность, что упомянутые два вида аттача пришлось различать? Где хваленая гетерогенность системы вцелом, что в таком мощном огранайзере, как аутлук, приходится файлы отличать от почтовых сообщений и задач?

Цитата Smike @ 07.02.07, 19:38

Прикреплённый файл ( скачиваний: 30 )
Прикреплённый файл Test.PNG (49.06 кб)

Ну неверю, что ты вместо того чтобы банально нажать Ctrl+V берешь в руки мышку и клацаешь на тулбар. Хоткеи рулят!

Цитата Smike @ 08.02.07, 05:20

и в нем всегда можно
подобрать продукт, отвечающий запросам клиентов.

Mac OS X?

Цитата Мяут @ 08.02.07, 18:22

Ну неверю, что ты вместо того чтобы банально нажать Ctrl+V берешь в руки мышку и клацаешь на тулбар. Хоткеи рулят!

Именно. Плюс - настроенный под себя тулбар. В этом случае по меню практически вообще не лазиешь, а потому сколько там кликов нужно сделать для той или иной операции - совершенно неважно.