Windows vs Linux - Как десктоп , и игровая станция.

Guderian, остынь плиз.

Цитата Guderian @ 03.01.07, 22:23

оскольку нормальногого профессионального по в дистрибутивах нет и emerge houdini из вас никто сделать не сможет. Ты композитор - иди на, аниматор - иди на, математик - иди вслед за композитором и аниматором Среда разработки - дебаг на счетах, тесты - в уме, сила - в ягодицах Субд - есть одна типа шустрая, но не успевает, а одна медленная, но еще и тормозит - выбирай

Как дебаг на счетах? Какие тесты в уме? В Линуксе все возможно автоматизировать, в отличии от... и вполне удобный и стабильный дебаг.

Цитата Guderian @ 03.01.07, 22:23

Проблема в том, что если мы вычтем жабу, то у вас даже нормального сервера приложений не будет

Проблема еще в том, что если мы из винды вычтем .NET, то винда фактически останется без нормального средства разработки приложений, хотя нет, там еще останется Delphi и VB.

Цитата Guderian @ 03.01.07, 22:23

математик - иди вслед за композитором и аниматором

1. maple
2. octave (говорят, есть и matlab)
3. LaTeX -- это для всех деятелей науки. Куда MS Word пошлет химика?

Цитата Guderian @ 03.01.07, 22:23

Среда разработки - дебаг на счетах, тесты - в уме, сила - в ягодицах

1. не надо гнать на gdb
2. не понял, а что, есть какие-то препятствия для написания тесткейсов в лине? CPPUnit уже отменили? А о make check мосье, видимо, не слышал и до сих пор считает autotools/autoconf кривой GNUтой поделкой?
3. ну у меня лично не только ягодицы сильные )

Цитата Guderian @ 03.01.07, 22:23

Субд - есть одна типа шустрая, но не успевает, а одна медленная, но еще и тормозит - выбирай

Это про мускуль и постгрес? Не забываем писать ИМХО или «мне рассказал знакомый дворник», если не в теме. Как я понимаю, Oracle с DB2 по твоему мнению ни в какое сравнение не идут с MSSQL? R.O.F.L.

Цитата Guderian @ 03.01.07, 22:23

ЗЫ. У кого-нибудь что-нибудь по-существу есть? Или пишем линупсу слив?

У меня, у меня!
WINDOzzzE MUST DIE!!!

Цитата linuxfan @ 04.01.07, 08:12

Это про мускуль и постгрес? Не забываем писать ИМХО или «мне рассказал знакомый дворник», если не в теме. Как я понимаю, Oracle с DB2 по твоему мнению ни в какое сравнение не идут с MSSQL? R.O.F.L.

Кстати, недавно пришлось более-менее вплотную работать с БД. Так вот, MSSQL — это суксь. Нету многих нужных фичей SQL. Например, deferred constraints (когда все ограничения проверяются не сразу же, а при коммите транзакции). MSSQL — не такая уж хорошая вещь.

Цитата Guderian @ 03.01.07, 22:23

Видимо в твоем опыте с виндавсом ты был пассивом ) То бишь она имела тебя, а многие виндовчане привыкли занимать активную позицию

По-моему все виндорасы по определению пассивные -- а имеет вас старый толстый дядя Стив.

Цитата Guderian @ 03.01.07, 22:23

ЗЫ. У кого-нибудь что-нибудь по-существу есть? Или пишем линупсу слив?

Как насчет тестов производительности компиляторов (с участием последних версий ессно)? Я их дождусь или можно считать твои заявления пердёжем в лужу, как и все остальные?

Цитата mo3r @ 04.01.07, 06:00

Guderian, остынь плиз.

Пшшшшшш )

Цитата p_kolya @ 04.01.07, 06:54

Как дебаг на счетах? Какие тесты в уме? В Линуксе все возможно автоматизировать, в отличии от... и вполне удобный и стабильный дебаг.

Ладно, разрабатываю я скажем веб-приложение. Покажи мне нормальную IDE, где я могу отлаживать php, sql, клиентские скрипты.
Про автоматизацию чуть не забыл. Может ты мне покажешь, как автоматизировать такую задачку, как выделение цветом слова X в документе Y.

Цитата linuxfan @ 04.01.07, 08:12

Проблема еще в том, что если мы из винды вычтем .NET, то винда фактически останется без нормального средства разработки приложений, хотя нет, там еще останется Delphi и VB.

Студия существовала еще задолго до .NET. Для нее .NET - лишь несколько новых типов проектов.

Цитата linuxfan @ 04.01.07, 08:12

1. maple
2. octave (говорят, есть и matlab)
3. LaTeX -- это для всех деятелей науки. Куда MS Word пошлет химика?

В каком гришь дистрибутиве я могу maple и matlab взять?

Цитата linuxfan @ 04.01.07, 08:12

1. не надо гнать на gdb
2. не понял, а что, есть какие-то препятствия для написания тесткейсов в лине? CPPUnit уже отменили? А о make check мосье, видимо, не слышал и до сих пор считает autotools/autoconf кривой GNUтой поделкой?
3. ну у меня лично не только ягодицы сильные )

1. См. мой вопрос к p_kolya. Заодно можешь мне показать, как осуществляется отладка шейдеров, например.
2. А причем здесь CppUnit? Я разве говорил о тулкитах? Хотя понял. Мусье просто не знает, как оно должно выглядеть, поэтому и предлагает мне какие-то ходули Рекомендую взглянуть на VS2005, BDS2006, продукты AutomatedQA, etc...

Цитата linuxfan @ 04.01.07, 08:12

Это про мускуль и постгрес? Не забываем писать ИМХО или «мне рассказал знакомый дворник», если не в теме. Как я понимаю, Oracle с DB2 по твоему мнению ни в какое сравнение не идут с MSSQL? R.O.F.L.

Дефицит аргументов решил заменить выдумыванием моих фраз за меня? Я где-либо, что-либо писал про Oracle/DB2/Sybase/Informix/etc? А что касается угаданных тобой мускуса и постгреса, я сам дворник и если у тебя проблемы с этой темой, то как я уже многократно говорил, я готов на проведение любых тестов. Могу я рассматривать твой "наезд" как то, что ты "в теме" и мы можем начать дуэль?

Цитата mo3r @ 04.01.07, 08:30

Кстати, недавно пришлось более-менее вплотную работать с БД. Так вот, MSSQL — это суксь. Нету многих нужных фичей SQL. Например, deferred constraints (когда все ограничения проверяются не сразу же, а при коммите транзакции). MSSQL — не такая уж хорошая вещь.

О да, аргументация убойная. Ограничения я могу просто задизаблить в тразанкции и достичь того же эффекта. Каких там еще "многих нужных" нет? А в мускуле все нужные есть? Постгрес не расздражает своей задумчивостью?

Цитата Relan @ 04.01.07, 08:51

По-моему все виндорасы по определению пассивные -- а имеет вас старый толстый дядя Стив.

Все-таки мои подозрения оправдались. Нельзя же так по своему опыту всех судить Ты даже в курсе имени, возраста и габаритов возлюбившего тебя ближнего )

Цитата Relan @ 04.01.07, 08:51

Как насчет тестов производительности компиляторов (с участием последних версий ессно)? Я их дождусь или можно считать твои заявления пердёжем в лужу, как и все остальные?

Мда, не знал что настолько глубоко руки в... линуксе, что даже такую элементарную информацию найти не можешь Первая попавшаяся ссылка в гугле http://www.principledtechnologies.com/clie...el/CompComp.pdf. Учись, сына А теперь давай мне ссылки на обратные доказательства, а то я вас "пердунов" знаю Какие там говоришь еще мои заявления тебе не по душе пришлись? Ща устроим мне показательную порку, чтобы не мучил всех своим веселящим газом )

Цитата Guderian @ 04.01.07, 10:18

Пшшшшшш

Цитата Guderian @ 04.01.07, 10:18

Ладно, разрабатываю я скажем веб-приложение. Покажи мне нормальную IDE, где я могу отлаживать php, sql, клиентские скрипты.

emacs?

Цитата Guderian @ 04.01.07, 10:18

Студия существовала еще задолго до .NET. Для нее .NET - лишь несколько новых типов проектов.

Да, студия — просто великолепное средство для создания приложений.

Цитата Guderian @ 04.01.07, 10:18

В каком гришь дистрибутиве я могу maple и matlab взять?

В дистре — в коробке нету, ибо платный проприетарный продукт. Но я советую maxima и octave.

Цитата Guderian @ 04.01.07, 10:18

А в мускуле все нужные есть?

Мускул — это мускул. С ним, вроде, все ясно. Может, подтянется через годик-другой.

Цитата Guderian @ 04.01.07, 10:18

Постгрес не расздражает своей задумчивостью?

Пока нет.

Цитата Guderian @ 04.01.07, 10:18

О да, аргументация убойная. Ограничения я могу просто задизаблить в тразанкции и достичь того же эффекта.

А мне вот делать нефиг, как этим заниматься. Суть в том, что в mssql этого нету.

Цитата Guderian @ 04.01.07, 10:18

Покажи мне нормальную IDE, где я могу отлаживать php, sql, клиентские скрипты. (cut) Может ты мне покажешь, как автоматизировать такую задачку, как выделение цветом слова X в документе Y.

Kdevelop? А вообще синтаксис подсвечивать и KWrite умеет

Цитата Guderian @ 04.01.07, 10:18

В каком гришь дистрибутиве я могу maple и matlab взять?

А maxima и SciLAB не рулят? Читать тут

Цитата Guderian @ 04.01.07, 10:18

Студия существовала еще задолго до .NET. Для нее .NET - лишь несколько новых типов проектов.

MSVS -- RAD??? Ну да, я же забыл, что разрабатывать приложения с использованияем ATL/WTL/WinAPI -- это офигительно быстро: первые полгода рисуем контролы, потом еще месяца три кмопонуем их, месяц боремся с ресайзом, после чего отлавливаем лики и прочие специфичные для нативного кода ляпы.

Цитата Guderian @ 04.01.07, 10:18

В каком гришь дистрибутиве я могу maple и matlab взять?

Не подскажешь, в каком дистре винды идут означенные софтины? Maple под линь можно качать с инета. Другого пути пути я не знаю.

Цитата Guderian @ 04.01.07, 10:18

1. См. мой вопрос к p_kolya. Заодно можешь мне показать, как осуществляется отладка шейдеров, например.
2. А причем здесь CppUnit? Я разве говорил о тулкитах? Хотя понял. Мусье просто не знает, как оно должно выглядеть, поэтому и предлагает мне какие-то ходули Рекомендую взглянуть на VS2005, BDS2006, продукты AutomatedQA, etc...

1. С шейдерами дел не имел, могу только сказать, что в портежах лежит nvidia cg toolkit. В описании написано, что это компилер. Черт его знает, ожет там и для отладки шейдеров что есть -- не в курсе, врать не хочется
2. А по-моему, мусье не в теме об autotools, которые позволяют автоматически гонять тесты.

Цитата Guderian @ 04.01.07, 10:18

Я где-либо, что-либо писал про Oracle/DB2/Sybase/Informix/etc?

Было сказано, что под линем есть две СУБД: одна тормозит, другая не работает. Что я еще мог сказать? Только вспомнить об оракле и DB2.

Цитата Guderian @ 04.01.07, 10:18

Могу я рассматривать твой "наезд" как то, что ты "в теме" и мы можем начать дуэль?

Бенчмарки не гонял, но тесно взаимодействую с постгресом. Мое искреннее недоумение вызывает то, что даже в версии 8.1 агрегаты не использую индексы. Это суксь. В остальном постгрес мне очень нравится. Это лучшая open-source СУБД, причем в настоящее время ею начинают интенсивно интересоваться и коммерческие организации. Растет «поделка».
В общем, я «в теме» постгреса.

Цитата linuxfan @ 04.01.07, 11:58

одна тормозит, другая не работает. Что я еще мог сказать? Только вспомнить об оракле и DB2.

это класс!

Цитата Guderian @ 04.01.07, 10:18

Ладно, разрабатываю я скажем веб-приложение. Покажи мне нормальную IDE, где я могу отлаживать php, sql, клиентские скрипты.

Как активно разрабатывающий веб-приложения активно разрабатывающему веб-приложения, скажу, что emacs + php_apd + phpUnit очень даже немерянно рулят.

Цитата rikitikitavi @ 03.01.07, 09:13

У меня вообще макинтош с MAC OS X, и что мне тут кричать я самая блатная девчёнка на селе ???

А это все макентоиды с пунктуацией не дружат, или избранные токмо?

Цитата Guderian @ 04.01.07, 10:18

Мда, не знал что настолько глубоко руки в... линуксе, что даже такую элементарную информацию найти не можешь Первая попавшаяся ссылка в гугле http://www.principledtechnologies.com/clie...el/CompComp.pdf. Учись, сына

Папаша, один-единственный синтетический SPECfp_rate_base -- это несерьезно. Где тесты оптимизации различных конструкций, в том числе целочисленных? Где сравнение с компилятором от M$? Где анализ сгенерированного кода? Кстати, 22% разрыв -- это очень хорошо для GCC, я ожидал больше. И еще, почему там нет -fomit-frame-pointer?

Цитата Guderian @ 04.01.07, 10:18

А теперь давай мне ссылки на обратные доказательства, а то я вас "пердунов" знаю

Я обратного, между прочим, не утверждал. Если тебе фанатизм застилает глаза -- перечитай еще раз последние страницы треда.

Цитата Guderian @ 04.01.07, 10:18

Какие там говоришь еще мои заявления тебе не по душе пришлись?

Все те, которые не соседствуют с аргументацией. Вышеприведенная ссылка не засчитана.

Цитата Guderian @ 04.01.07, 10:18

Ща устроим мне показательную порку, чтобы не мучил всех своим веселящим газом )

Порку? Все-таки мсье определенно мазохист. Мне интереснее было бы увидеть конкретные цифры производительности всесторонних тестов, собранных основными компиляторами, проанализировать результаты и обсудить их. Например именно такого формата статья была в журнале "Программист". Но это было давно (уже и журнал этот не существует), а хотелось бы обзора посвежее. Впрочем, тут конструктива не дождешься, такие вещи надо обсуждать на Хоботе.

Цитата Ho Im @ 05.01.07, 16:07

emacs + php_apd + phpUnit

:%s/emacs/vim/g

Цитата

А это все макентоиды с пунктуацией не дружат, или избранные токмо?

с какой такой пунктуацией? Я с этим что-то не сталкивалась, по-подробнее можно?

Цитата rikitikitavi @ 08.01.07, 16:41

пунктуацией? Я с этим что-то не сталкивалась