Windows vs Linux - Как десктоп , и игровая станция.

Цитата s-mike @ 07.11.05, 11:03

А я вообще в Линуксе без тырнета смогу что-то сделать? Где мне "гуглить", что так навязчиво советуют линуксоиды?

Могешь. Никогда в папочки HowTo, HowTo/mini, FAQ не заглядывал? А зря.

Добавлено 07.11.05, 11:05
Также помогают man intro, man -k <что ищем> и т. д.

s-mike, такой фокус проходит только с папкой Мои документы.
Весь Documents and Settings перенести таким образом не выйдет!

Добавлено 07.11.05, 11:13

Цитата

А я вообще в Линуксе без тырнета смогу что-то сделать? Где мне "гуглить", что так навязчиво советуют линуксоиды?

Тот же камень в огород Windows!

Добавлено 07.11.05, 11:17
И потом, если уж приперло, а дома инета нету, то я могу пойти в ближайшую инет-кафе, и заплатив всего 30-40руб/час
накачать то, чего недостает (эээ.. пиратские диски в расчет не берем, но даже на барахолке можно найти необходимое ПО, которое, как правило, поставляется с подробной документацией).

Цитата

Не падает ибо нечему

Дык, как тебе сказать? При двух СУБД, ньюс-сервере, веб-сервере, открытых Firefox (основной), Mozilla (ибо к ней в дистре есть DOM Inspector), Opera, MSIE, всяко-разных апплетах WindowMaker'a, плейере, гимпе, инкскейпе и десятке терминалов(это у меня рабочий набор) система работает и кушать не просит, в суспенд уходит и выходит из него без глюков, причем корректно восстанавливает PPPoE (что меня приятно удивило, я-то скриптов на пре-суспенд и пост-суспенд не писал).

После зряплаты смертельный номер -- покупка винта на 160 гиг. На этой мамке винда его не опознает, ибо биос не знает таких больших винтов. Линукс из коробки... Угадай почему и кто неправ.

Добавлено 07.11.05, 13:35

Цитата

3) пользоваться качественно руссифицированным интерфейсом без кракоязабр...

В BSOD'е? Покажи!

О! Ещё свежачокссссс... Из сегодняшнего...

Не знаю -- стоит гуглить или нет, но в проге выловил глюк... Впрочем, глюк ли это?

Короче, прочитайте, если кому не лень, описание ф-ии RasHangUp() в MSDN... http://msdn.microsoft.com/library/default.asp?url=/library/en-us/rras/rras/rashangup.asp Это что-то с чем-то...
Блин, ну не мог я предполагать, чтобы после завершения соединения, требовалось бы выдержать паузу (рекомендуется сделать Sleep( 3000 ); !!!).

Правда, там есть другой вариант (вызывать Sleep( 0 ) пока соединение не разорвано). Это делается на запрашивающей cтороне, но, право, господа, что это за дерьмо? Т.е., мне хотят сказать, что после того, как я разорвал соединение, в следующий раз, данный девайс я могу использовать для опроса только через три секунды (примерно)? По-видимому, так...

Но, позвольте, в Linux/QNX/Solaris я такого бреда никогда не видел!!! И денег за тот же Linux с меня не просят!!!

Добавлено 07.11.05, 14:09

Цитата

В Windows я могу не гугля и не читая HOWTO:

s-mike, и не читай... Чем больше я читаю ЭТО... То... Результат -- см. выше... :(
Я знал что M$ -- shit, НО НЕ НАСТОЛЬКО ЖЕ!!!

Настолько-настолько (приколы .Net) - это я сегодня пытался найти информацию о пополнении счёта... Ага... Счас... Особенно хороша надпись в заголовке - «Server Error in '/' Application.»

Хохма, конечно, но все же:

Цитата

Научное сравнение Windows и Linux

Название: Несмотря на постоянное изменение ядра, ОС Linux уверенно сохраняет популярность без какого-либо изменения названия. Однако дополнительные аббревиатуры у названия Windows (вспомним, 95, 98 SE, ME, NT 3.51, NT 4.0, 2000, XP, 2003) наводит на мысль о римейке одного и того же старого кино. Из голливудского опыта все известно, что римейк никогда не завоюет уровня популярности первоначальной версии. Поэтому в категории "Название" выигрывает Linux.

Доменное имя: Вполне успешно работает сайт Linux.com, где можно найти много полезной информации об ОС Linux, но если ввести в браузере Windows.com, то происходит перенаправление на сайт какой-то компании Microsoft, где тоже пишут об ОС Windows. Если ОС не имеет собственного сайта - это большой недостаток, поэтому в категории "Доменное имя" опять выигрывает Linux.

Талисман: Пингвин Linux хорошо отражает агрессивный характер этой ОС (вспомним, что пингвины - хищники, истребляющие рыбу в Антарктиде). Но форточка с четырьмя цветными стеклами (к тому же, кривая) не дает никакого представления о особенностях и достоинствах Windows. Победитель в этой категории - Linux.

Популярность в поисковых системах: Если в Google ввести фразу "Linux is great" (Linux - это круто), то мы получим примерно столько же результатов, что и для фразы "Windows is Great", однако фразы "Linux must die" и "Windows must die" дает совершенно несравнимые между собой результаты. В категории "Популярность в поисковых системах" побеждает Linux.

Популярность среди пользователей: За фразу Fuck Linux! можно и канделябром схлопотать, но фраза Fuck Microsoft! покажет, что вы стали настоящим специалистом по компьютерам. Побеждает Linux.

Добавлено 07.11.05, 15:11

Цитата the_Shadow @ 07.11.05, 14:07

Короче, прочитайте, если кому не лень, описание ф-ии RasHangUp() в MSDN... http://msdn.microsoft.com/library/default....s/rashangup.asp Это что-то с чем-то...
Блин, ну не мог я предполагать, чтобы после завершения соединения, требовалось бы выдержать паузу (рекомендуется сделать Sleep( 3000 ); !!!).

Да не, тут и сравнивать бессмысленно. UNIX-системы (в плане базового API) организованы гораздо грамотней, чем Win32 API. Можете закидывать меня за это камнями, но это факт.

Добавлено 07.11.05, 15:13
Потому как иногда складывается впечатление, что Win16/Win32 API проектировали программисты-мазохисты по принципу "что вижу - то пою".

Не удержался таки...

Цитата the_Shadow @ 07.11.05, 14:07

Блин, ну не мог я предполагать, чтобы после завершения соединения, требовалось бы выдержать паузу (рекомендуется сделать Sleep( 3000 ); !!!).

Покажи там хоть одну одну фразу "рекомендуем". Или теперь так simple way переводится?

Цитата the_Shadow @ 07.11.05, 14:07

Т.е., мне хотят сказать, что после того, как я разорвал соединение, в следующий раз, данный девайс я могу использовать для опроса только через три секунды (примерно)? По-видимому, так...

Нет. За чтение - два. Или тебе нужен пример, как я из другого треда смогу использовать хэндл успешно закрытого в спящем соединения менее чем через три секунды?

Цитата the_Shadow @ 07.11.05, 14:07

s-mike, и не читай... Чем больше я читаю ЭТО... То... Результат -- см. выше...
Я знал что M$ -- shit, НО НЕ НАСТОЛЬКО ЖЕ!!!

Результат как всегда. Не читаем, не втыкаем, грязью поливаем Те, кто делает много, часто и задорого, не ходят simple way, а используют колбэки на RasDial

Цитата Flex Ferrum @ 07.11.05, 10:59

Большинству пользователей (в частсности - домохозяйкам) не нужно 90% содержимого Control Panel. Тем не менее, в любой винде она присутствует в полном объеме. Там можно найти много всякой экзотики. По этому не вижу причины, по которой этот самый TweakUI не включать в поставку.
И еще - а куда я еще должен регулярно заходить? И вообще, интернета у меня нету, по этому я могу быть совершенно не вкурсе всех этих фишек.

Серег, ну ясно уже давно, что не нужен тебе виндоуз, чего ты девайс свой напрягаешь? Дистрибов линукса у тебя теперь навалом, мигрируй. Или винда шит, поскольку тебе не подходит? У меня вот никогда не возникало необходимости перемещать, считай, системные папки D&S, PF куда-либо, ибо незачем. Если надо любой пользовательский профиль переместить за пределы D&S - пожалуйста, софт мимо PF установить - будь любезен. Это ВСЕ что для этого нужно. Остально - суть выпендреж. Я тебе могу назвать целое племя, которое пошлет любую ось на фестиваль в бобруйск, если там нет солитера. И что дальше?

Цитата

Да не, тут и сравнивать бессмысленно. UNIX-системы (в плане базового API) организованы гораздо грамотней, чем Win32 API. Можете закидывать меня за это камнями, но это факт.

Угу... А то, что творится поверх этого... скажем так... "малограмотного" API и представить страшно... В результате -- я просто не понимаю -- КАК можно писать код и быть в нём уверенным?

И почему бы не изобретать всякие "инновационные трюки" -- a-la C#, а просто и по-честному не "выгладить" бы существующий Win 32 API? Ведь, не все и не всегда используют "самое распоследнее", "супер-революционное" и "архи-абстрактное"... Некоторые и в нутро всего этого лезут... :(

Цитата Xeningem @ 07.11.05, 15:04

Настолько-настолько (приколы .Net) - это я сегодня пытался найти информацию о пополнении счёта... Ага... Счас...

А причем здесь Windows в общем или .NET в частности? Или право на ошибку в коде/деплойменте имеют только линуксоиды?

Цитата Xeningem @ 07.11.05, 15:04

Особенно хороша надпись в заголовке - «Server Error in '/' Application.»

И в чем проблемы с этой надписью или просто не знаем как организованы web-applications?

Добавлено 07.11.05, 15:32

Цитата the_Shadow @ 07.11.05, 15:27

И почему бы не изобретать всякие "инновационные трюки" -- a-la C#, а просто и по-честному не "выгладить" бы существующий Win 32 API?

Зачем, если он со дня на день умрет и останется только для совместимости?

Цитата Guderian @ 07.11.05, 15:23

Серег, ну ясно уже давно, что не нужен тебе виндоуз, чего ты девайс свой напрягаешь? Дистрибов линукса у тебя теперь навалом, мигрируй. Или винда шит, поскольку тебе не подходит? У меня вот никогда не возникало необходимости перемещать, считай, системные папки D&S, PF куда-либо, ибо незачем. Если надо любой пользовательский профиль переместить за пределы D&S - пожалуйста, софт мимо PF установить - будь любезен. Это ВСЕ что для этого нужно. Остально - суть выпендреж. Я тебе могу назвать целое племя, которое пошлет любую ось на фестиваль в бобруйск, если там нет солитера. И что дальше?

Стас, ты читай внимательней - изначально речь шла о проблемах на компе жены. И там же написано - зачем профили перемещать.
Видимо, она будет очень рада, если я ей вместо привычного ей XP Linux водружу. Меня тут же закидают какашками, потому как ни одна из любимых ею игр не запустится.
А со своим компом я уж как-нибудь разберусь, тем более, что сейчас на нем и так зоопарк из нескольких ОС. Среди которых есть и линух.

Добавлено 07.11.05, 15:38

Цитата Guderian @ 07.11.05, 15:29

Зачем, если он со дня на день умрет и останется только для совместимости?

Ой сумневаюсь, сумневаюсь. Если она умрет также, как 16-битные драйвера в 98-ых виндах, то... Либо я нихрена не понимаю в промышленной разработке софта.

Цитата

Покажи там хоть одну одну фразу "рекомендуем". Или теперь так simple way переводится?

Нет. Не так переводится. А как назвать ЭТО, кроме как рекомендацией?
Далее. Обрати внимание -- я привёл и второй путь решения (точнее, всё-таки, упомянул о таковом).

И, всё же... Извини, но где ты в UNIX-мире видел такие задержки в банальном разрыве соединения???

Цитата

Нет. За чтение - два. Или тебе нужен пример, как я из другого треда смогу использовать хэндл успешно закрытого в спящем соединения менее чем через три секунды?

За практику -- так же два. Извини, уже по-пробовал... Либо здесь надобен Pentium-V, либо извини, сама винда отрабатывает это всё хозяйство так, что блокируется (по барабану как) девайс. Причём, замечу, что девайсов у меня в данном случае более чем один, на каждый выделен свой поток исполнения... И... Короче, извини, но менее чем в 2 секунды мне не удалось уложиться...

Может, HRESCONN ты и сможешь использовать, да только мне от того не теплее и не холоднее. Реальное оборудование отса... (упс! я же Модератор)... Короче, спит оно. И не зависит это от "сна" или "бодрстовования" процесса или потока -- подсистема RAS так работает. Не зря они про эту задержку рассказывают!

Цитата

Результат как всегда. Не читаем, не втыкаем, грязью поливаем ;) Те, кто делает много, часто и задорого, не ходят simple way, а используют колбэки на RasDial ;)

Извини, но DU-128TA+ (причём, подчёркиваю, более чем один) подвисают. С CALLBACK'ами или без... Но... По-моему, брат, ты с TAPI и RAS API просто не работал... Или работал, но с одним модемом...

+= 5 копеек.

Однажды один знакомый попросил меня переставить его старый винт на его тока што новокупленное железо.
Понятно дело переставляю, включаю - BSOD 0x0000007D - инакцессибл бут девайс. А поскольку
такими делами мне почти не приходится заниматся - обращаюсь с другому знакомому - очень крутому виндовому спецу- админу одного крупного предприятия. И он сказал: "Переставляй винду. и не поверх, а с нуля."
Я не смог себе представить, чтобы в *nix было такое возможно.
"Дык а чо, винда почти автоматически ставица - 20 минут и готова" - ксати это виндозное любимое занятие
систему переставлять, потому что у ней удел такой - слетать, какие-бы ровные руки не были.
А то что после её установки надо ещё неделю её надо напильником обрабатывть это как мало кто вспоминает.
Да и зачем ? Всё равно через месяц слетит.

А что такое "настраивать"?

Добавлено 07.11.05, 17:28

Цитата

У меня вот никогда не возникало необходимости перемещать, считай, системные папки D&S

Дорогая редакция, дайте мне антиохренина! С каких это пор домашние каталоги пользователей стали системными?! Это какой ж#пой с ручками надо быть, чтобы так запроектировать?

antigen, один мой друган как-то сказал: "А чё, у нас на работе Винда на всех серваках стоит. И всё работает. Переустанавливаем иногда и всё ОК."

Цитата antigen @ 07.11.05, 16:18

BSOD 0x0000007D - инакцессибл бут девайс

Это уж как водится. Иногда запускается, но чаще -- нет. Бред конечно, но это так.

Кстати, господа, поделитесь опытом -- у кого сколько максимально жила винда? Просто интересно собрать такую статистику, желательно с номерами версии.

2000-я прожила больше года, один раз сглючила после того, как винт вставили (дополнительный) и вынули обратно. Восстановление работоспособности заняло почти полдня.

В феврале будет отмечаться год, как стоит XP. Это все на работе.

Максимальный аптайм (это рабочая станция) -- 2 месяца.