Windows vs Linux - Как десктоп , и игровая станция.

[Flex Ferrum]

Цитата the_Shadow @ 03.11.05, 14:48

Опущено только несколько строк, вовсе не указывающих на ошибки.

Вот на эти строки мне то и хочется посмотреть.

[IzumeRoot]

Установил я ребята себе слаку! Многое понравилось. Пишу сейчас статью "Линукс глазами виндузятника". Есть напряжные вещи- установил я Вайн, но КОМПАС LT в нем не запахал. Может кто имеет подобный опыт и юзает компас под Линуксом ? Скажите что ниить в защиту Линукса.

[Ho Im]

Мой дружеский совет -- не спеши еще писать. Ибо забросают фекалиями, думается, что справедливо, и я буду среди первых с ведром. Подожди, пока придет еще и хотя бы элементарное понимание, что, откуда, куда и почему. А то поверь -- и виндузятники, и линуксисты на недостаточно убедительную аргументацию и нераскрытие темы сношений точат зубы и косы.

Кстати спросить -- именно что не запахал, или не стал устанавливаться?

[IzumeRoot]

Ho Im, я искренне признателен за дружественный совет. Но писать я буду. Однако выкладывать на общее обозрение сейчас не стану. Мне интересно как эта статья будет меняться со временем.

А насчет компаса. Он установился под вайн. Когда он устанавливался картинки на диалогах инсталла были искажены. Но он посталился. Когда я его запускал, то вместо заставки появился черный квадрат молевича. затем и он пропал. Главное окно не появилось.
Тогда я стал устанавливать автокад, но однако он сразу сказал потушите другие приложения. И вот не установился. Обидно .

Но с другой стороны. Что же реализовано в этом вайне ? Ведь вроде компас на COM завязан. Я слышал что эти библиотеки отдельно можно скачать и установить. Так же у меня под вайн пока не установлен эксплоер. А ведь многие приложения под винду без него не пашут. Может еще как то можно помочь ситуации?

Добавлено 04.11.05, 21:50
Вот здесь описано как заставить работат установленный под Вайн автокад. НО как его установить не написано .

[Ho Im]

Цитата

Тогда я стал устанавливать автокад, но однако он сразу сказал потушите другие приложения. И вот не установился. Обидно .

Новый автокад установиться не сможет в принципе -- уж очень щепетильно он проверяет версии виндовых DLL-ок. Об этом читать на appdb.winehq.org -- тамошние ребята реально тратят время, стараясь заставить программы работать, и об успехах/неуспехах отписываются.

Цитата

Но с другой стороны. Что же реализовано в этом вайне ? Ведь вроде компас на COM завязан. Я слышал что эти библиотеки отдельно можно скачать и установить.

DCOM пока нужно еще ставить нативный. DCOM98 подойдет.

Вряд ли, однако, заработают программы, неподъемные на Win9x.

Цитата

А ведь многие приложения под винду без него не пашут. Может еще как то можно помочь ситуации?

Если линукс для тебя есть пускалка виндовых прог, он тебе не нужен вообще. Приучись ходить на sf.net, freshmeat.net -- авось полегчает.

[IzumeRoot]

Цитата Ho Im, 05.11.2005, 1:03:48, 906576

Если линукс для тебя есть пускалка виндовых прог, он тебе не нужен вообще. Приучись ходить на sf.net, freshmeat.net -- авось полегчает.

Ну вы народ какой то странный Линуксоиды. Просто мне кое какие проги позарез нужны. Я уже и устал объяснять.

Добавлено 05.11.05, 08:22
И объяснил бы для чего эти sf.net и freshmeat.net чтобы мне не гадать, а искать то что меня интересует.

Добавлено 05.11.05, 08:28
Поюзав поиск по моему имени в этой теме ты узнаешь что не все проги виндовые можно заменить аналогами линуксоидными. И что выход либо держать 2 ОСи либо запускать проги под Вайном.
А новый автокад это какой ? 2004 хотяб запустится ?

Сообщение отредактировано: SexGenius - 05.11.05, 08:32

[Ho Im]

О конкретных проблемах прочел с 2005-м. Единственное что -- можно разве сделать слепок реестра от свежеустановленного автокада и перенести его на вайн.

В 0.9-й бете опять Installshield поломатый

А вот Internet Explorer за милую душу бегает.

Цитата

Просто мне кое какие проги позарез нужны.

Я не устану объяснять, что этим программам explorer.exe не нужен. По большому счету, нужен shell32.dll, который в вайне свой есть.

[IzumeRoot]

Я 2004 автокад устанавливал. Ладно, буду искать решения.

[Flex Ferrum]

Ну что за засада, народ, объясните мне? В пятницу сутра подходит жена, и жалуется, что XP не грузится. Подхожу к ее компу, смотрю - загрузчик не может найти hal.dll. Думаю, ну ладно - всякое случается. Спрашиваю - "а после чего так?". Ну, говорит, играла, вдруг синий экран с краказябрами (это так русскоязычная XP о фатальных ошибках сообщает), и усе - больше не загрузился. Ну, думаю, ладно. Иду за заргузочным диском, пытаюсь сначала через Recovery Console поднять - нифига. Не находит винды. "Странно..", думаю. Делаю переустановку. Вываливается список разделов, на котором вижу - бывший системный раздел даже не помечен, что отформатирован. О как! Попытался через Partition Magic (из тех, что идут на "Реаниматорах"), нихрена не получилось запустить - ругался на то, что bat-файл создать не может. Гружусь с линуксового загрузочного диска, смотрю fdisk'ом - раздел помечен, как NTFS. Других средств для востановления NTFS-ного раздела под руками не было. Пришлось форматировать. Но тут надо понимать, что если под линухами home-каталоги можно спокойно положить на отдельный раздел, после чего с системой выделывать любые финты ушами, то винда (по умолчанию) свою папочку Documents And Settings, в которой лежат все аккаунты пользователей, держит рядом с системой. Изменить это "умолчание" можно только ковырянием в реестре, и то - надо знать где. Так вот, к чему я - вместе с системой слетел не только софт, но и все аккаунты. А в аккаунте жены было некоторое количество информации (настройки, "Избранное" и проч.), которое теперь, можно сказать, утеряно .
Теперь - кто там говорил, что винда полностью упакована? Щаззззз! Как минимум драйвера видюхи и саунда пришлось "доставлять". И надо заметить, что драйвера к бортовому AC'97, идущие в составе винды, бортовой саунд на компе жены почему-то не увидели.
Такая вот очередная unsuccess story. Да, если кто не помнит - стояла лицензионная XP SP1 с антивирями, стенками и всем необходимым. BSOD'ы начали достаточно регулярно возникать после замены железа. Почему - ХЗ.

Комментарии? Что скажет Шад сотоварищи - я знаю. Больше интересует мнение S-mike'а, Акула и других "защитников" творения Гейтса.

Кстати, жена тут задала резонный вопрос: "Я, говорит, не понимаю - у меня стоит лицензионная XP, и достаточно регулярно возникают проблемы. У тебя - ломанный 2000-чник, и ты работаешь, работаешь и работаешь. Почему так?"
Меня тоже этот вопрос заинтересовал. Стоит Win2k Advanced Server, по причине использования дотнета - пропатченый одним из последних SP. Пока (тьфу-тьфу-тьфу) максимум, что цеплялась - это спайвари да мелкие червяки, которые достаточно быстро вычищались. Стоит с момента последнего апгрейда винта. Т. е. уже около двух лет. BSOD не видел ни разу, хотя активно занимаюсь различного рода разработками. Хотя нет - в начале лета слетел раздел реестра HKLM. Но это единственная (на моей памяти) серьезная проблема, которая была, хотя и заставила понервничать изрядно .

[Flex Ferrum]

Цитата s-mike @ 07.11.05, 07:40

Это надо разбираться конкретно с компьютером, скорее всего именно он виноват в такой ситуации.

Только с каких пор выкидывание BSOD сопровождается тем, что запарывается системный диск? На моей памяти такого ни разу не было.

Добавлено 07.11.05, 07:49

Цитата s-mike @ 07.11.05, 07:40

Кстати, а какие были ошибки в синих экранах? У Майкрософта есть подробнейший knowledge base по этим вопросам. Есть еще bsod.oszone.net, forum.ixbt.com. Эти ресурсы помогали мне в подобной ситуации.

Кроказябры я читать пока не научился.

[Ho Im]

Цитата

А Линукс в таких проблемах не спасет.

Он не спасает. Он почему-то на "кривом" железе, под которое дрова винды родные либо сетифицированы, работает и упорно падать, аки ванька-встанька, не желает.

Добавлено 07.11.05, 08:03

Цитата

Ну и не забываем, что винду не лохи делали, все ошибки можно объяснить кривыми руками/прогами или нежеланием разобраться.

Вообще-то, не забудь, что ковыряние в реестре == утрата гарантии и поддержки.

А если для нормальной работы надо все равно под капотом изрядно ковыряться, я лучче возьму машину, в которой доберусь до этого капота. В отличие от команды Debian, майкрософту денюшка платится, но они на закон о потребительских правах ложат болт.

(Ну и еще один момент. С преступниками сотрудничать не стану, как не стану заведомо краденый товар покупать.)

[Flex Ferrum]

Цитата Ho Im @ 07.11.05, 07:56

А если для нормальной работы надо все равно под капотом изрядно ковыряться

Ибо штатными средствами нельзя сделать ну очень многое. Или s-mike может сказать - как штатными средствами, без ковыряния реестра можно переложить ту же Documents And Settings или Program Files в другое место, и оставить систему на отдельном разделе, где будет только она, и ничего кроме? Внимательно слушаю и записываю. Вопрос "зачем" не обсуждается, ибо!
Или как сделать так (опять же - штатными средствами), чтобы переустановка системы не сопровождалась переустановкой и повторной настройкой _всего_ софта. Как сделать так, чтобы при заведении нового профиля он у меня клался "поверх" старого, а не создавался новый?

[Flex Ferrum]

Цитата s-mike @ 07.11.05, 10:38

Слушай и записывай. Идешь на download.microsoft.com, качаешь оттуда прекрасную штутную программку Tweak UI. Запускаешь, идешь в My Computer - Special Folders, далее выбираешь нужный и нажимаешь Change Location. Успеваешь записывать? Русская версия тоже есть, это у меня английская

Замечательно. Обязательно воспользуюсь. А почему ее качать надо? Что, сложно было в дистрибутив включить? А в документации про нее что-нибудь написано? Или это новый вариант UserFriendly-интерфейса от Microsoft - "если нужно что-то нестандартное, то велкам в google/msn"?

[Flex Ferrum]

Цитата s-mike @ 07.11.05, 10:55

Во-вторых, Майкрософт считает, что большинству пользователей эта программа не нужна, вот и не включают они ее в стандартную поставку, чтобы кто-то чего-то не напортил. В третьих эта программа входит в Microsoft Power Toys. Кто заходит на сайт Майкрософт об этом знает.

Большинству пользователей (в частсности - домохозяйкам) не нужно 90% содержимого Control Panel. Тем не менее, в любой винде она присутствует в полном объеме. Там можно найти много всякой экзотики. По этому не вижу причины, по которой этот самый TweakUI не включать в поставку.
И еще - а куда я еще должен регулярно заходить? И вообще, интернета у меня нету, по этому я могу быть совершенно не вкурсе всех этих фишек.

Цитата s-mike @ 07.11.05, 10:55

Во первых Tweak UI появилась со времен Windows 98.

Это мне должно о чем-то сказать? Если я при этом об этой программулине слышал только краем уха?

[Flex Ferrum]

Цитата s-mike @ 07.11.05, 11:01

Вот блин, я сразу и не догадался. ЕЩЕ ПРОЩЕ. Открываешь свойства папки "Мои документы" и подобных, там выбираешь "Размещение конечной папки".

Действительно.
А как быть с настройками и прочем, что лежит в локальном профиле? Их местоположение можно также легко поменять?