Windows vs Linux - Как десктоп , и игровая станция.

Цитата mo3r @ 15.12.06, 22:22

Или ты утверждаешь, что есть хоть один полный шрифт?

нет. это тебя кудато понесло...

Цитата Relan @ 15.12.06, 21:17

А слабо создать файл с таким именем?

хэ...

Прикреплённая картинка

Цитата best_lamer @ 15.12.06, 17:52

По поводу юникода... Бросаю вызов поклонникам виндячего бога! Мою подпись видели? Вот хочу лицезреть в Русском Win XP SP2 обычный текстовой файлик с названием как моя подпись.

Нашел чем удивить

Прикреплённая картинка

Цитата Relan @ 15.12.06, 21:51

Неужели асилит символы за пределами BMP? Например можно создать файл с именем из символов, что я приаттачил (обрати внимание на коды).

Да хоть 100 порций

Цитата mo3r @ 15.12.06, 22:22

Или ты утверждаешь, что есть хоть один полный шрифт?

Arial Unicode. Занимает 24 метра. Самый полный юникодный шрифт.

На самом деле в каждом шрифте есть еще чарсеты (наборы символов). Если в шрифте нет какого-то чарсета (символьного или иероглифов), то подставляются совсем другие шрифты (если они конечно есть в системе). Как видно по моему скрину для японских букв был выбран шрифт Meiryo, хотя изначально стоял Arial. Если бы в системе не было шрифта, поддерживающего иероглифы, то я бы ничего и не увидел. Так что все зависит не от "кривой поддержки юникода в венде", а наличию соответствующих шрифтов в системе.

Прикреплённая картинка

Я проверил на разных компах на разных версиях винды и в дефолтной винде не зависимо от наличия фонтов в системе всюду одно и то же - квадраДеги и значГи вопроса вместо японских иероглифов. И все кто приаттачил скрины с фиалиГами где были иероглифы в имени файла однозначно предварительно предпринимали настройку для того чтоб все отображалось нормально
А теперь вспомним о домохозяйке! Она нечсастная должна ипать себе моск ЭТИМИ мелочами? Или нет она должна обладать даром телипатии чтоб считать мысли разработЧегов винды и поменять дефолтный шрифт (с трудом я себе это представляю чтоб домохозяйка шрифты меняла) на нужный? И самый главный аргумент - в Linux все работает из коробки тогда как дефолтная винда ниасиливает и хз из-за чего либо шрифтов ей бедняге мало (нах тогда те шрифты что есть?) либо юникод в ней косой (к чему я более склоняюсь вспомнить хотя бы диски нарезанные под Linux и в ЮНИКОДЕ винда их тоже не жрет)

Цитата Smike @ 16.12.06, 07:43

Так что все зависит не от "кривой поддержки юникода в венде", а наличию соответствующих шрифтов в системе.

Ага тоесть опять кто то за меня решает каким именно шрифтом показывать мне иероглифы?
Если я в линуксе сказал Arial то будет Arial а не Meiryo, ТаймсНью Роман или еще чего! НизачОт винде.

Цитата best_lamer @ 16.12.06, 13:05

А теперь вспомним о домохозяйке! Она нечсастная должна ипать себе моск ЭТИМИ мелочами?

это как надо проипать моск домохозяйке, чтобы она файлы по японски/китайски стала обзывать?

Цитата best_lamer @ 16.12.06, 13:05

Если я в линуксе сказал Arial то будет Arial а не Meiryo, ТаймсНью Роман или еще чего!

А чем в этом отношении Windows от Linux отличается?

Цитата best_lamer @ 16.12.06, 13:05

И все кто приаттачил скрины с фиалиГами где были иероглифы в имени файла однозначно предварительно предпринимали настройку для того чтоб все отображалось нормально

Да ничего подобного, самая что ни есть дефолтная Виста, vista_6000.16386.061101-2205_x86fre_client-lrmcfre_en_dvd.iso.

Цитата best_lamer @ 16.12.06, 13:05

А теперь вспомним о домохозяйке!

Японские домохозяйки пользуют японскую версию Windows

Цитата best_lamer @ 16.12.06, 13:05

Ага тоесть опять кто то за меня решает каким именно шрифтом показывать мне иероглифы?
Если я в линуксе сказал Arial то будет Arial а не Meiryo, ТаймсНью Роман или еще чего! НизачОт винде.

Наоборот, это для удобства. Например, не нужно включать в каждый шрифт символьные знаки, они есть только в Windings, Webdings, всяких Signs и прочих. Так же и с иероглифами, мне кажется, что для них неприменимы засечки, какие мы видим в шрифтах подобно Times New Roman. А знакам и подавно незачем они. Так что это слив линуксу, если он такого не умеет. А венде зачет.

Цитата best_lamer @ 16.12.06, 13:05

Я проверил на разных компах на разных версиях винды и в дефолтной винде не зависимо от наличия фонтов в системе всюду одно и то же - квадраДеги и значГи вопроса вместо японских иероглифов. И все кто приаттачил скрины с фиалиГами где были иероглифы в имени файла однозначно предварительно предпринимали настройку для того чтоб все отображалось нормально

Угу - значит кривые руки или винда обкусанная - ничего более сказать не могу

Цитата best_lamer @ 16.12.06, 13:05

А теперь вспомним о домохозяйке! Она нечсастная должна ипать себе моск ЭТИМИ мелочами? Или нет она должна обладать даром телипатии чтоб считать мысли разработЧегов винды и поменять дефолтный шрифт (с трудом я себе это представляю чтоб домохозяйка шрифты меняла) на нужный? И самый главный аргумент - в Linux все работает из коробки тогда как дефолтная винда ниасиливает и хз из-за чего либо шрифтов ей бедняге мало (нах тогда те шрифты что есть?) либо юникод в ней косой (к чему я более склоняюсь вспомнить хотя бы диски нарезанные под Linux и в ЮНИКОДЕ винда их тоже не жрет)

А теперь подумай сколько домохозяек в Европе с виндой на Англицком/ Французском/ Русском будут писать на китайском

Цитата best_lamer @ 16.12.06, 13:05

Если я в линуксе сказал Arial то будет Arial а не Meiryo, ТаймсНью Роман или еще чего! НизачОт винде.

А вот не будет - сам проверял - если в какомто шрифте НЕТ нужной кодировки - то оно ищет ближайший похожий ( оченгь хорошо было видно на Чешском языке где большинство символов в англ + пара локальный ) - шрифт для локальных оно выбрало другой.

Цитата Smike @ 16.12.06, 07:43

Arial Unicode. Занимает 24 метра. Самый полный юникодный шрифт.

Ну, допустим, он не полный. Скажем, U+2147, U+2148 и U+2149 там нету, а они являются важными для правильного отображения математических формул (скажем, используя MathML).

Цитата best_lamer @ 16.12.06, 13:05

(к чему я более склоняюсь вспомнить хотя бы диски нарезанные под Linux и в ЮНИКОДЕ винда их тоже не жрет)

Ну, UCS-2 (который в Joliet) жрет, и то ладно...

Цитата best_lamer @ 16.12.06, 13:05

Если я в линуксе сказал Arial то будет Arial а не Meiryo, ТаймсНью Роман или еще чего! НизачОт винде.

Ээээ.... в линуксе то же самое: если в шрифте нету определенных символов, то они берутся из «близких» шрифтов.

Цитата SergeS @ 15.12.06, 22:06

Объясняю - если драйвер пытается записать или прочитать чтото из чужой памяти - то винда это блокирует ( а дальше уже если драйвер вылетит из-за того что нет результата другой вопрос )

А как она отслеживает, что драйвер полез не в ту память? Каждый драйвер является kernel thread или как?

Цитата SergeS @ 15.12.06, 22:06

драйвер ФС не считается важным - если вылетает то рестарт драйверу

Если драйвер насильно выгружается, это значит, что не сбрасываются кэши, ФС остается в нечистом состоянии и при этом она смонтирована. При релоаде дрйвера происходит перемонтирование? Реплей журнала?

Цитата Shaggy @ 15.12.06, 22:25

хэ...

Не знал, что оно так умеет. Как сделал?

Цитата Smike @ 16.12.06, 07:43

Да хоть 100 порций

Коды-то не те.

Цитата

драйвер полез не в ту память?

драйвер работает только в контексте своей или 'общей памяти', в нету память он полезеть разве что на сглючевшем или перегретом процессоре.

Цитата

Если драйвер насильно выгружается, это значит, что не сбрасываются кэши, ФС остается в нечистом состоянии...

систему NT - разрабатывали не идиоты (в отличие от 'албании', в которой глюква в порядке весчей).

Цитата Relan @ 16.12.06, 15:35

Коды-то не те.

Я в иероглифах теряюсь

Цитата Relan

А как она отслеживает, что драйвер полез не в ту память

пара тройка шаманских команд - и она даже не чего не заметит, а ты протестировал всё ОЗУ, либо запустил под ней собственную ОСь..

Цитата Relan @ 16.12.06, 15:35

Не знал, что оно так умеет. Как сделал?

Пуск -> Программы -> Стандартные -> Служебные -> Набор символов

Цитата Shaggy @ 16.12.06, 16:00

Пуск -> Программы -> Стандартные -> Служебные -> Набор символов

Это хрень типа gnome-character-map? И при чем тут она? Мне интересно как создать в венде файл, имя которого содержит "*", "<", ">", ":" и т.д.?

Цитата Shaggy @ 16.12.06, 13:22

это как надо проипать моск домохозяйке, чтобы она файлы по японски/китайски стала обзывать?

Гы Тут не при чем. eMail к примеру с аттачем

Цитата Smike @ 16.12.06, 13:36

Японские домохозяйки пользуют японскую версию Windows

Угу. Смотри я живу на территории Украины и в равной степени владею Рус. и Укр. языками. Мне какая версия виндавс прописана Рус. или Укр. ? Усложним задачу я еще пользуюсь Немецким и Английским иногда... Так мне надо сколько версий винды чтоб удовлетворить мои недеЦгие портебности?

Скажу что Линукса мне достаточно одного

Цитата Smike @ 16.12.06, 13:36

Так что это слив линуксу, если он такого не умеет. А венде зачет.

Винда у себя на уме и делает хз что а Линукс правильная система ибо делает исключительно то что ей приказывают

Цитата SergeS @ 16.12.06, 13:45

Угу - значит кривые руки или винда обкусанная - ничего более сказать не могу

Уговорил пусть у меня будут руки кривыми. Но я говорил не только о себе. Еще три человека (некоторых из них я знаю только по ICQ и врать им смысла тоже нет) и у всех одинаковые результаты!

Цитата SergeS @ 16.12.06, 13:45

А теперь подумай сколько домохозяек в Европе с виндой на Англицком/ Французском/ Русском будут писать на китайском

Мы тут не для этого! Есть проблема и винда ее ниасиливает!

Цитата mo3r @ 16.12.06, 14:59

Ээээ.... в линуксе то же самое: если в шрифте нету определенных символов, то они берутся из «близких» шрифтов.

Ну не знаю Если я ставлю шрифт то вижу только этот шрифт

Добавлено 16.12.06, 16:35

Цитата Relan @ 16.12.06, 16:29

Это хрень типа gnome-character-map?

Вот именно Тока хуже