Windows vs Linux - Как десктоп , и игровая станция.

Цитата n0p @ 13.12.06, 20:22

ты мож простейший семпл привести перехвата исключений? меняю на эльф ночново командера..

man 2 signal, #GP -- SIGSEGV.

Вообще я всего лишь хотел услышать односложный ответ на простой вопрос. Ну, раз никто не знает, то и ладно. Хотя конечно, в ядре венды разбираться -- это не в лужу пердеть. Жаль сюда продвинутые вендузятники не заходят, было бы интересно обсудить некоторые вопросы.

Цитата Relan

-Вообще я всего лишь хотел услышать односложный ответ на простой вопрос

дык это видеть надо.. а то, что-то мне man 2 signal, #GP -- SIGSEGV. - ни оч ем не говорит.. да и что там есть сказать?

Цитата

Жаль сюда продвинутые вендузятники не заходят,

дык и линупс-крякеров здесь тоже болт..

Добавлено 13.12.06, 20:55

Цитата

Хотя конечно, в ядре венды разбираться --

в принципе мне по барабану под чем я коли окажись в r0.. оно от DOS-а -то не далеко убежало..

Добавлено 13.12.06, 20:59
прырывания - да тема.. а API - суксь (не рулит, да и всё не упомнишь)

Добавлено 13.12.06, 21:03
Relan-но вобще вопрос тупой.. давай я GDT в ноль сброшу и сделаю что нить нехорошее (в духе красногазнегов).. хм.. ни венда ни линупс - даже не пикнув зависнут наглухо..

и кому мне слив будет засчитать кроме как сомому себя? по мне - так воще западло бсод-получить или что-там то подобное..

Добавлено 13.12.06, 21:05
всё-должно работать...

Цитата n0p @ 13.12.06, 20:51

дык и линупс-крякеров здесь тоже болт..

Крякеров GPL'ных программ? Крякеры -- это типа профессиональных карманников. Ничего кроме презрения не вызывают, откровенно говоря.

Цитата n0p @ 13.12.06, 20:51

но вобще вопрос тупой.

Да я уже понял, что по существу тебе сказать нечего.

2 nOp

man rpm
man deb
man apt
map emerge
man smart

И да пребудет с тобой сила!

Цитата Shaggy @ 13.12.06, 20:34

susewatcher -> Start Online Update
http://suse.inode.at/pub/

А поконкретнее? Там много чего есть! Конкретнее скажи. У тебя была SuSe 10.0 (кстати какая именно SuSe? OpenSuSe али просто SuSe?) ты что то(Что именно?) обновил (Откуда конкретно?) И в чем именно заключается "проблема" после обновления?

Цитата Relan

Крякеры -- это типа профессиональных карманников. Ничего кроме презрения не вызывают, откровенно говоря.

по моему мосье попутать х с колбасой.. базара нет, крякеры это те кто за так раздают чужой труд... по мне так этим лохам и надо, а то за своё по сути банальное глюкалово хотят как за качественный и оттестированоый продукт..

Добавлено 13.12.06, 21:38
best_lamer

Цитата

man rpmman debman aptmap emergeman smart

помог бы с MC лучше.. а то я наперед знаю что там понаписано.. к тому в том поделии.. короче там все есть кроме хелпов исходников и библиотек.. ну и иже сним девелоперских тулз.

вот по potatoo-men (там фоторобот картошки или пингвина делать) справка есть в GZ.. а вот по... ну скажем KPPP-нет её..

Добавлено 13.12.06, 21:54
да в принципе не так уж и надо.. если там оно без глюквы- сам разберусь какподрубить мобильник.

тем более что.. я со своим уставом в этот монастырь.. свои концепции знаетели, господа.. которые я разменивать не собираюсь.. ссори, за резкие высказывания... собственно... что я взбеленился-то? а-а-а.. консоль довела.. пойду постреляю.. а потом на реальное тело юзать ttyUSB.. ндя.. прикол если едро перекомпиливать надо будет... хотя - юникс-вей-как обычно не ищет лёгких путей..

Цитата best_lamer @ 13.12.06, 21:26

А поконкретнее? Там много чего есть!

чиста чайниковский подход... ага... т.е. всё что было помечено как security и recommended

Цитата best_lamer @ 13.12.06, 21:26

И в чем именно заключается "проблема" после обновления?

так я вроде писал - не грузится... чёрный экран и ни строчки текста

Цитата best_lamer @ 13.12.06, 21:26

кстати какая именно SuSe?

а хрен его знает, поставлено на поиграцца...
взято с Chip DVD, KDE 3.5 on SUSE Linux 10(оно?)

снёс нафиг...
распаковал образ снова...
обновлял с другого сайта...
решил поэтапно, раз оно неасиливает...
после Х-ного обновления... см.аттач.
это Linux`овая фишка такая?

Прикреплённая картинка

Цитата n0p @ 13.12.06, 21:29

.. свои концепции знаетели, господа..

Гм.. Знаешь ли с виндовыми концепциями в Линь, ровно так же как и наооборот -- ниочем.
Каждая ОС имеет свои концепции. И если я щас начну подходить с Линуксовыми концепциями в Висте (с которой я щас собственно и пишу и которая поставлена ради того, чтоб посмотреть и потестить), то... Виста ессно при любых раскладах отправиться в вонючую даль. Какая бы она не была бы золотая и безглючная. Если бушь через каждую секунду кричать мол сакс, поделие, глюкалово, вместого того чтоб разобраться что к чему, то лучше даже не начинать. Этим кстати, в нашем споре грешат как сторонники Windows так и nix.
Освободи свои мысли, побольше беспристрастия, мой юный джедай. ОС только лишь инструмент, не более того.
Да прибудет с тобой Сила.


Добавлено 13.12.06, 22:35
Мда, а вот с Вистой еще разбираться и разбираться... Поноваротили, конечно, дофига чего... Бум копать.

Добавлено 13.12.06, 23:12
В общем, буду писать, чего накопал в Висте сюды.
Тестовая платформа:
Athlon 64 3200+ s.AM2
Мозги DDR 667 512 метров.
Видео on-board GeForce 6100, выделил 64 метра.
Винч Самасунг SATAII 250 гигов.
мать Gigabyte GA-M55plus-S3G
Звук Audigy аккустика 5.1.
Сеть Wi-Fi D-Link DWL-G510

I. Установка.
Исходные данные:
на жестком диске 5 разделов:
1-Winodws XP - NTFS
2-Хлам для тестов - NTFS
3-FAT
4-reiser
5-swap for Linux.

Бум ставить на раздел 2.
Вставляем DVD с Вистой.. Да гламурная хрень
На этом этапе установки собственно, требуеться указать только какую версию Висты вы приобрели (я выбрал Ultimate) и серийник, если он есть. Если нету, на это можно пока забить. И это зачотно.
Далее, указываем регион, язык, и т.п. Теперь нужно выбрать куда это счастье ставить. Мда... вместо старых привычных обозначений разделов буквами видим типа Disk0 Partion1 размер партиции и сколько места на ней свободно.
Не сказал бы что это удобно. Другое дело, что они наконец таки оставили FDD в прошлом веке, и теперь драйвер для контроллера жесткого диска можно поставить откуда угодно. Зачот. Наконец-то осилили.
Выбираем 2 раздел, и грим что форматить нам не надо. Хм.. Проглатило. RC1 послал меня помнится куда подальше.
Все. любуемся на установку. Ставилось это счатье 20 минут, с одной перезагрузкой (чорт побъери! Ну не могут никак осилить жизнь без ребута при установке!). XP ставилось примерно столько же. Выигрыша по времени -- практически никакого. Исчезли напрочь этапы установки. Неясно, когда оно начинает детектить железо. Подозреваю, что практически в самом конце, после распоковки файлов. Это конечно, ниочем они сделали.
После установки, создаем пользователя. Ну да ладно.. А дальше сурприз. Минут на пять можно пойти попить чайку, система определяет, на что способен ваш комп.. Мля... Перфоманс тест, йо-мое! В течение которого показывается гламурный пиар системы. Мда... Вобщем, все, попадаем наконец в систему. Аллах акбар!

II. Первые впечатления.
Интерфейс. Ну тут что сказать... В принципе зачотно. Оформление в целом понравилось. Не возникает дикого желания тут же вырубить его нахрен, как в ХР. Цветовая гамма весьма удачна, черный цвет -- о чем.
Не тупит даже с включенным Aero, что не может не радовать.
Сам интерфейс окошек несколько не привычен, строка меню везде по умолчанию убрана. Теперя все через тулбары. Кнопочки с выпадающими менюшками, местами с надписями. Непривычно. Пользователь наверняка потеряется. Напрмер в IE сам задумалси, куды нажно тыкнуть, чтоб сохранить станицу. Ведь привычного File->Save as нету. Чорт. Ну да это дело привычки. Хотя не каждый пользователь согласиться так легко их поменять.
Ага. Теперь бы поменять разрешеие экрана... правый клик на столе -> СУПРИЗ. Нету Свойства...! Йо. Зато есть Personalize. Угу. Открываем.. Гы. КолЕЕчко.. в смысле, окошко в виде web страницы c ссылками с описанием что куда и зачем. Зачотно, но не привычно.
Что не понравилось -- надоедливый User Account Contol, чтоб ему.. Через чур уж настырный. В итоге пользователь или отключит его нафиг, или просто тупо уже не вдумываясь начнет жать Continue и Allow. Так что это так, ниочем..
С дровами -- в общем ничего, все нашлось кроме звукахи И за чтож в MS так звукахи дико не любят? Звукаха то уже фиг знает какого года. Скачал с сайта производителя. Начал ставить. Получил BSOD. Ну как всегда..
со второй попытки встало, НО... Звук, как я не шаманил, все равно только на 2 динамика, хотя в свойствах стоит 5.1 и тест виндовый идет на все колонки Непонятки пока... А вот дрова с nVidia встали без проблем.

Добавлено 13.12.06, 23:41
Еще не понравилось что они с настройками звука понавароли. Поубирали все нахрен из микшера

Цитата n0p @ 13.12.06, 20:51

давай я GDT в ноль сброшу

Давай. А мы посмотрим.

Цитата FullArcticFox @ 13.12.06, 22:32

чорт побъери! Ну не могут никак осилить жизнь без ребута при установке!

Ага, никто не может. И Сусе тоже. Не перезагружаются только дистры, не определяющие на этапе установки железо (Убунта, Слака, Дебьян).

А вот Убунту (ну и глюкало) неправильно записало таблицу разделов и отформатировало жесткий диск, ХЗ как скопировало файлы (точнее куда?) и после единственной перезагрузки, когда уже "installed successfully", получился болт.

Цитата FullArcticFox @ 13.12.06, 23:38

Еще не понравилось что они с настройками звука понавароли. Поубирали все нахрен из микшера

Наоборот, теперь можно настроить отдельную громкость для различных программ, а также для колонок, наушников. А то что меньше настроек... так это даже удобнее. Зачем например настройка громкости MIDI-синтезатора, если программа его не использует.

Добавлено 14.12.06, 05:20

Цитата Relan @ 13.12.06, 21:16

Крякеров GPL'ных программ? Крякеры -- это типа профессиональных карманников. Ничего кроме презрения не вызывают, откровенно говоря.

Нет, речь шла о продвинутых линуксоидах и кернел-хакерах.

Цитата gruy @ 13.12.06, 20:09

А как же остальные находят?

Ну... они ищут

Цитата n0p @ 13.12.06, 21:29

а вот по... ну скажем KPPP-нет её..

man ppp

Цитата Shaggy @ 13.12.06, 21:59

чиста чайниковский подход... ага... т.е. всё что было помечено как security и recommended

У меня такого интернета нет чтоб проверить Но когда я пробовал вручную с ДВД диска обновлять СуСе 10 до СуСе 10,1 сразу почуял неладное Потом немного погуглив на эту тему я вычитал что в этом случае систему проще переустановить чем обновлять... Просто изменений сильно много. И к томуже откровенно говоря СуСе 10,1 вышла говняной (по сравнению с СуСе 10,0) не зря так быстро за СуСе 10,1 вышло СуСе 10,1 RC (исправленное)

Цитата Shaggy @ 13.12.06, 21:59

после Х-ного обновления... см.аттач.

Все значки свалил друг на друга. И чего? Даже в рабочей нормальной системе если удалить настройки КДЕ будит такойже эффект Чем удивлять собрался?

Цитата FullArcticFox @ 13.12.06, 22:32

Да гламурная хрень

Всмысле ? Если гламурно розового цвета и мне кило!

Цитата Smike @ 14.12.06, 05:20

Ага, никто не может. И Сусе тоже.

Smike открой для себя настоящий мир. Может прикинь! Просто надо использовать "дискету инсталляции" с настроенными параметрами установки

Цитата Relan @ 13.12.06, 20:13

Так что там за система была? OpenBSD?

uname там не писали

Цитата n0p @ 13.12.06, 20:51

Relan-но вобще вопрос тупой.. давай я GDT в ноль сброшу и сделаю что нить нехорошее (в духе красногазнегов).. хм.. ни венда ни линупс - даже не пикнув зависнут наглухо..

Давай, из ring3 Потому что винду из ring3 в BSOD уводят, причем не перегрузкой GDT/LDT или таблицы страниц (кстати, я уже не помню, какой регистр отвечает за адрес таблицы страниц; не CR3 случаем?).

Цитата Relan @ 13.12.06, 21:16

Крякеры -- это типа профессиональных карманников. Ничего кроме презрения не вызывают, откровенно говоря.

Ну почему же, не совсем. Те, кто крякает старфорс достойны аплодисментов. Вообще крякинг -- очень увлекательное занятие.

Добавлено 14.12.06, 09:06

Цитата FullArcticFox @ 13.12.06, 22:32

Другое дело, что они наконец таки оставили FDD в прошлом веке, и теперь драйвер для контроллера жесткого диска можно поставить откуда угодно. Зачот. Наконец-то осилили.

Yo man! Правда чтоли? Офигеть, не прошло и пяти лет

линю шумный слив! этож надо так взбесить. меня ещё ни одно поделие не доводило до такого калёного бешенства! как будто назло там всё сделали! в винде и то всё лутше! по крайней мере оно бережет время и нервы пользователя!

ха! терь я понимаю - линупсоед это потенцеальный клиент дурки.. бу га га - оно этому способствует.. моск сломаешь пока разгребешся что там к чему. можна сказать на ровном месте всё пытаються заморочить.. антигуманная система!

Сообщение отредактировано: n0p - 14.12.06, 18:27

Цитата Smike @ 14.12.06, 05:20

Наоборот, теперь можно настроить отдельную громкость для различных программ, а также для колонок, наушников. А то что меньше настроек... так это даже удобнее. Зачем например настройка громкости MIDI-синтезатора, если программа его не использует.

Удобнее -- может быть оно конечно и удобнее, и то что звук для каждой проги можно регулировать - да прикольно, но ведь кроме MIDI тама ж дофига всего.. было Зря таки убрали совсем.
Видимо посчитали что пользователь ниасилит микшер. Ню-ню.

Цитата Smike @ 14.12.06, 05:20

Ага, никто не может. И Сусе тоже.

Может. И исчо как.

Добавлено 14.12.06, 18:15
n0p сидика ты лучше где сидел... В Винде. Оно самое для тебя

Сообщение отредактировано: FullArcticFox - 14.12.06, 18:17