Windows vs Linux - Как десктоп , и игровая станция.

дык оно с нем там даже делать ничего не надо.. помню гдето валялось одно из самых дорогих поделий этово линупса.. на базе дебиана.. хоть устройства все определяло - однако любило виснуть.. поставить чтоль приколоться.. как раз надо винт убивать а то мне этот сцуко Partition Magic побил винт.. что явствено осщущаються какие то блин тормоза .. чтоб я когда либо юзал этот фуфель.. руские файлы все убились.. шит.. вот фуфло..

Добавлено 11.12.06, 16:32

Цитата mrco

В общем шумный слив винде.

какой? а то их многа.. планирую win3.1 щас ставить.. тестить поделие кой какое...

Цитата Астарот @ 11.12.06, 15:26

Если ты не заметил, то я не линукс хвалю, а венду ругаю Так что ты скажешь про мертвый вис системы? Кроме "В Висте этого не будет", я имею ввиду

Так цинда – отстой Только линуг еще хуже (вот сейчас собираюсь над Сусе 10.2 посмеяться).

А про зависание – запускай в эмуляторе, если хочешь поиграть, старые игрушки могут некорректно обращаться с видеокартой и пикалкой (спикером). Например, вызывать расширенные VESA-функции, которые были у видеокарт в 90-х, но сейчас они уже никому не нужны. А Windows не может знать, правильную ли инструкцию собирается выполнить программа, или нет, просто передает инструкции железу. Единственное что фильтруется в режиме MS-DOS - это прерывания.

Цитата mrco @ 11.12.06, 16:22

у меня линукс тоже постоянно виснет. Неприкрученная звуковая дернулась -- и все кернел паник. Кошачий пух намотался на куллер и заклинил его -- и опять виснет линупс. Зацепил кружку с чаем и разлил на системный блок ( попало на материнку ) -- и что ви думаете? Опять это албанское глюкалово зависло. В общем шумный слив винде.

Интересно что ук меня на томже железе и при техже условиях Винда не виснет

Цитата Астарот @ 11.12.06, 16:01

(поперхнулся) Это что ж ты с ним делал? Точнее как ставил, что аж консоль висла Тут, сдается мне, как раз тот случай, когда руки не того радиуса кривизны...

Поставил дебиан с нужным мне софтом и нифига не трогал

Цитата n0p @ 11.12.06, 15:05

best_lamer - кстати да! как продвинутый ползователь (фтыкатель) флешки.. Не видел ли ты знаменитово 'синего сияния' (ака BSOD) которое часто приписывают архинадежным системам-энтяркам (воистену военным системам!)? а то гворят вот видели синьку от фтыкания..

Не такого не видел (пока)

Цитата n0p @ 11.12.06, 15:05

знаеш что тогда - проведи ехпиремент.. начни её форматать и выдерни.. и глянь - будет-ли синька.. уж слевать так слевать..

Вот как будет лишняя флешка.. так сразу ! А щаз извини

Цитата SergeS @ 11.12.06, 15:13

А нафиг те 2 разедла на флешке ?

Для нелюбителей поиска по истории Короче у меня флешка разбита на два раздела по причине того что на первом разделе (FAT на 50 Мб) живет Domn Small Linux а второй (FAT на 1 Гб - 50 Мб) под данные. Для нормальных людей это нормальная практика хранить систему отдельно от данных и соответственно данные отдельно от системы

Цитата SergeS @ 11.12.06, 15:13

ФАТ - устаревшаяя ФС ( которая была чкорей для 98 или Me в лучшем случае ) ... тебе говорят пользуй нормальными вещами - некто на Линуксе всё новое на Винде никак не можем на новую файловую систему перейти слив тебе

Не вижу логики в упор! FAT ненормальная вещь? Где написано? Факты в студию! И потом у меня флешка на 1 Гб а как не крути ФС там будет все равно меньше чем 1 Гб! Поэтому NTFS ставить на флешку конечно интересная затея только смысл если я потом для того чтоб записать на флешку с NTFS еще ип*ццо буду? ext2/ext3/райзер ФС/xfs и прочее линуксу харашо зато винде никак А у меня флешка носитель информации между виндой (на работе и у друзей) и линуксом (дома) и одновременно инструмент (на ней есть DSL Linux). Поэтому как ни крути а FAT в этом случае то что доктор прописал! Но на поверку (даже не берясь за NTFS) винда даже FAT ниасиливает!

Цитата SergeS @ 11.12.06, 15:29

У меня мёртвый вис и в Линуксе бывает и причём почемуто чащще чем на Винде ( железо тоже )

Логи смотрел? /var/log? И вообще для начала какой Linux? куда ставил? Какое железо! Мож ты взял да unstable ветку инсталлил а теперь кричишь тут Linux косой!

Цитата SergeS @ 11.12.06, 15:52

Причина не определенна ( скорей всего проблемы с железом а точнее с дровами ) - ничего злобного ч ним не делал - вис сам по себе - винда ни разу

Вот вот! Для начала смотреть messages ! И логи!

Цитата SergeS @ 11.12.06, 15:59

глючных дрова и в Линуксе есть

А линукс тут каким боком? Ты на танк ставишь колесо от инвалидки и ругаешь танк за то что он на косом колесе от инвалидки не ездит!

Цитата mrco @ 11.12.06, 16:22

Неприкрученная звуковая дернулась -- и все кернел паник.

А дрова ставить пробовал? За три года общения с Linux у меня осталось только одно устройство (брелок USB-IrDA) для которого в Linux нет дров а все остальное работает без нареканий! Кстати о звуковухах у одного моего знакомого проблемы с звуковухой в винде стандартные дрова ее не берут а родные косые как сабли янычар. Так вот я этому человеку подогнал Mandriva Linux 2006 от него был только один вопрос "А блин и тут не работает звук Как чтоб заработало? " я у него спросил "А ты громкость включал?" парень был в шоке! Потом рассказывал "Что в винде три месяца с дровами имел секс А тут блин не разглядел что просто громкость выведенна на ноль! "

Цитата SergeS @ 11.12.06, 16:56

Интересно что ук меня на томже железе и при техже условиях Винда не виснет

Linux просто так со здорово живешь тоже виснуть не будет! Причин может быть масса! Начиная с того что образ с которого ты устанавливал Linux мог быть битым заканчивая... хз звуковуха работая с фиг знает какими дровами могла выводить систему из строя. Поэтому в твоем случае гадать нет смысла! Надо смотреть! А телепаты в отпуске

Цитата best_lamer @ 11.12.06, 17:40

А дрова ставить пробовал? За три года общения с Linux у меня осталось только одно устройство (брелок USB-IrDA) для которого в Linux нет дров а все остальное работает без нареканий! Кстати о звуковухах у одного моего знакомого проблемы с звуковухой в винде стандартные дрова ее не берут а родные косые как сабли янычар. Так вот я этому человеку подогнал Mandriva Linux 2006 от него был только один вопрос "А блин и тут не работает звук Как чтоб заработало? " я у него спросил "А ты громкость включал?" парень был в шоке! Потом рассказывал "Что в винде три месяца с дровами имел секс А тут блин не разглядел что просто громкость выведенна на ноль! "

я имел ввиду винтом не прикрученная, просто втыкнутая. У PCI есть PnP значит можно hot unplug делать, линукс ясно дело не умеет ПнП вот и завис. А MS Windows стопудово бы не завис.

Цитата best_lamer @ 11.12.06, 17:40

Логи смотрел? /var/log? И вообще для начала какой Linux? куда ставил? Какое железо! Мож ты взял да unstable ветку инсталлил а теперь кричишь тут Linux косой!

Дык, ясное дело, что LFS, какой же еще линукс может взять столь образованный и опытный джедай.

Цитата mrco @ 11.12.06, 18:25

У PCI есть PnP значит можно hot unplug делать, линукс ясно дело не умеет ПнП вот и завис. А MS Windows стопудово бы не завис.

Это еще ничего не значит. Десктопное железо не поддерживает PCI Hotplug.
ЗЫ: У линукса с PnP получше будет, чем у винды. А PCI Hotplug по умолчанию отключен в конфиге ядра (ибо на большинстве железок его нету).
ЗЗЫ: Насчет «стопудов»: ты посмотри, нравятся ли такие фокусы твоему чипсету.

Цитата n0p @ 11.12.06, 15:31

а так скинул бы скриншотик дебайна.. а тож некоторые его в упор не видели..

Лови. Debian Sid. http://webfile.ru/1232504

Цитата SergeS @ 11.12.06, 15:29

У меня мёртвый вис и в Линуксе бывает

Логи-то покажи. И расскажи как воспроизвести.

Цитата Smike @ 11.12.06, 16:46

А про зависание – запускай в эмуляторе, если хочешь поиграть, старые игрушки могут некорректно обращаться с видеокартой и пикалкой (спикером). Например, вызывать расширенные VESA-функции, которые были у видеокарт в 90-х, но сейчас они уже никому не нужны. А Windows не может знать, правильную ли инструкцию собирается выполнить программа, или нет, просто передает инструкции железу. Единственное что фильтруется в режиме MS-DOS - это прерывания.

Если это действительно так -- то это полный п-ц. Кто нам там заливал про безопасность вантуза? Какая нахрен безопасность, если он, по твоим словам, вешается из-за непривилегированного пользовательского процесса?

Добавлено 11.12.06, 19:30

Цитата mo3r @ 11.12.06, 19:13

Десктопное железо не поддерживает PCI Hotplug.

По-моему тоже PCI hotplugging -- штука сугубо серверная.

Посмотрел OpenSuSe 10.2. Очень даже ничего, достаточно удобно и красиво. Но по сравнению с Вистой... Даже сказать нечего. У Майкрософт как всегда более быстрая, удобная и надежная система. Юзабилити повыше, шрифты получше, возможностей побольше.

Цитата Smike @ 11.12.06, 14:29

А то все умные линукс хвалить, пока им пользоваться не начнут.

Тебе полегчает, если ты узнаешь, что я уже четыре года дома на одном линуксе и два года на работе на линуксе в качестве десктопа

Цитата mrco @ 11.12.06, 18:25

У PCI есть PnP значит можно hot unplug делать, линукс ясно дело не умеет ПнП вот и завис. А MS Windows стопудово бы не завис.

Клевый стеб
Только ты почитай, чем plug'n'play от hotswap отличается.

Да, ОпенСусе у меня даже ниразу не заглючило!

Я понял, почему Смайк так лояльно отзывается про Сусе -- у Новелла с M$ ведь теперь соглашение. Видимо новые указания пришли.

Цитата Smike @ 11.12.06, 19:58

Да, ОпенСусе у меня даже ниразу не заглючило!

Это плохо. это очень плохо. Сноси пингвина пока не поздно. Оно не глючит, не глючит, а потом -- бац!!! и все нужно новый винт покупать. И это таки в лучшем случае.

Цитата mrco @ 11.12.06, 20:18

Сноси пингвина пока не поздно.

Да я так и сделал. А зачем мне линукс? Меня и МС неплохо кормит

Цитата best_lamer @ 11.12.06, 17:40

Для нелюбителей поиска по истории Короче у меня флешка разбита на два раздела по причине того что на первом разделе (FAT на 50 Мб) живет Domn Small Linux а второй (FAT на 1 Гб - 50 Мб) под данные. Для нормальных людей это нормальная практика хранить систему отдельно от данных и соответственно данные отдельно от системы

Вобщето для ОС у меня отдельная флешка а вот делить флешку - ну нафиг

Цитата best_lamer @ 11.12.06, 17:40

Не вижу логики в упор! FAT ненормальная вещь? Где написано? Факты в студию! И потом у меня флешка на 1 Гб а как не крути ФС там будет все равно меньше чем 1 Гб! Поэтому NTFS ставить на флешку конечно интересная затея только смысл если я потом для того чтоб записать на флешку с NTFS еще ип*ццо буду? ext2/ext3/райзер ФС/xfs и прочее линуксу харашо зато винде никак А у меня флешка носитель информации между виндой (на работе и у друзей) и линуксом (дома) и одновременно инструмент (на ней есть DSL Linux). Поэтому как ни крути а FAT в этом случае то что доктор прописал! Но на поверку (даже не берясь за NTFS) винда даже FAT ниасиливает!

Для винды линейки NT ФАТ является дополнительной файловой системой для совместимости ... может ты ещё и Виндоуз 98 поставишь - у него же ведь ФАТ основная ФС ... вот из-за того что в Лине у тебя драйвер кривой юзаешь какоето старьё - про NTFS в лине говорил уже

Цитата best_lamer @ 11.12.06, 17:40

Логи смотрел? /var/log? И вообще для начала какой Linux? куда ставил? Какое железо! Мож ты взял да unstable ветку инсталлил а теперь кричишь тут Linux косой!

Я не ламер который не слышал про логи - в логах нифига интересного ... Линукс Debian Sarge ( stable )... пофиг какое железо - Винда 2000 и ХР с ним работают без зависаний ( это для меня важней чем тратить лишнее на железо ) - ради Линукса железяку менять не буду уж точно

Цитата best_lamer @ 11.12.06, 17:40

А линукс тут каким боком? Ты на танк ставишь колесо от инвалидки и ругаешь танк за то что он на косом колесе от инвалидки не ездит!

Линукс тем боком что у всех устройств кроме видюшки и звуковухи встроенные дрова а у этих двух фирменные в винде и встроенные в лине для звуковухи ( проверял отдельно - она не вешает )

Цитата best_lamer @ 11.12.06, 17:40

Linux просто так со здорово живешь тоже виснуть не будет! Причин может быть масса! Начиная с того что образ с которого ты устанавливал Linux мог быть битым заканчивая... хз звуковуха работая с фиг знает какими дровами могла выводить систему из строя. Поэтому в твоем случае гадать нет смысла! Надо смотреть! А телепаты в отпуске

тут увы мне телепатить с системой надо которая при висе в лог нифига не запишет ... а так всё что мог то и проверил ( те звуковушку , сетевую , хард .... )

Цитата mrco @ 11.12.06, 18:25

я имел ввиду винтом не прикрученная, просто втыкнутая. У PCI есть PnP значит можно hot unplug делать, линукс ясно дело не умеет ПнП вот и завис. А MS Windows стопудово бы не завис.

Линукс это умеет - и причина не в том что у меня девай улетает в одно место ( тут бы винда обругалась )

Цитата Relan @ 11.12.06, 19:29

Логи-то покажи. И расскажи как воспроизвести.

Приходи - покажу - вис происходит в радомном времени от запуска INIT и максимум доберусь до того что запущу броузер ( и при немного счастья наберу адресс ). Лог смотрел - там ничего особого ( когда успел глянуть до виса - всё тоже самое как после ) - ошибок не было найденно

Цитата SergeS @ 11.12.06, 20:42

вот из-за того что в Лине у тебя драйвер кривой юзаешь какоето старьё - про NTFS в лине говорил уже

Вообще, NTFS и другие журналируемые ФС на флешке иметь не очень хорошо (увеличивается износ). Так что для флешки есть реально несколько вариантов — fat, e2fs (никак не e3fs). По понятным причинам (винда) e2fs не подходит. Остается fat.
SergeS, по поводу висов: советую проверить память и железки на предмет перегрева, сбоев, непрочных контактов, пыли на контактных площадках и окислившихся контактов.