Windows vs Linux - Как десктоп , и игровая станция.

Цитата mo3r @ 07.12.06, 04:44

1.1. Нет програм для распознания текста

Есть. Для английского языка -- и вовсе на выбор.

Цитата

1.2. Нет програм по Астрологии нормальных

Maitreya's Dream -- уже ненормальная? С каких пор?

Цитата

1.4. Нет Movie Maker или аналога

Есть. Буквально на днях kdenlive новый вышел.

Цитата

1.5. Не могу разобратся как скачать программу с помощью Synaptic

По-моему, нет ничего сложного в том, чтобы нажать Ctrl+F, ввести ключевое слово описания программы, пометить её для установки из списка предложенных и применить изменения Так откуда проблемы?

Цитата

2. "Что вижу то и жму" - а точнее в консоль он не заходил ни разу - и из-за непонятных настроек в кедах не получилось подключить сетевые диски

Не вижу связи между консолью и сетевыми дисками.

Цитата

3. Неудобная файловая система -

В чём это выражается?

Цитата

4. Бардак в меню главном - не понятные категории

Примеры в студию

Цитата

6. Воообще нет помощи

Неправда.

-Added 08.12.06, 09:37

Цитата Астарот @ 07.12.06, 14:30

Цитата best_lamer @ 07.12.06, 13:57

Если бардак бери редактор меню и перенастраивай как душе угодно!

Кста, как он в гноме обзывается?

Alacarte. В той же убунте идёт в комплекте.

Цитата best_lamer @ 08.12.06, 09:04

Ну это его (твоего отца) проблемы. При желании разобраться перед человекио нет преград. Тотже apt че какието трудности с тем чтобы в консоли написать man apt? Если обычному пользователю в лом искать что то то это не значит что этого чегото по просту нет. Это значит лишь то что этот пользователь леньтяй!

Разбиратся - опять разбиратся ... ты явно не читаешь всё - про использование консоли забудь вобще ( какое это тогда юзабилити вобще ) ... вобще у man невыгода что он показанн как один текст большой - тоже минус

Цитата best_lamer @ 08.12.06, 09:04

Ну так с этого и следовало начинать! Смотреть в сторону конфигурации xorg.conf (XFree86.conf) на предмет наличия второго монитора! Пимеров в сети уйма.

А почему это нельзя сделать с помощью пары кликов в гуйне ? ( вобщем я оной настройки не нашёл )

Цитата best_lamer @ 08.12.06, 09:04

Ну это... тово... оно (эти программы) они под винду есть? Тогда wine в руки и на баррикады.

Проги не под Цинду а под Дос - эмуляторы разные реагировали по разному - в винде был установленн DOS-Box и всё заработало ( в Лине глючил на тойже проге )

Цитата best_lamer @ 08.12.06, 09:04

Хелп фапйлы - "Центр справки..." А эта ***** консоль ему затем что она удобнее.

и где тут бщзабилити у консоли ? почему лдля поиска надо набивать команду а не нажать кнопочку ... почему всё так убого выглядит там ? почему нет списка всех man хотябы по которым можно мышкой кликнуть ? ... почему при просмотре нет ссылок внутри ?

Цитата best_lamer @ 08.12.06, 09:04

мне столько было бы в лом писать но вот Виктор Костромин написал Иерархия каталогов и файловых систем в Linux все по полочкам! Тебе это не удобно? Ядро (как и все остальное) открыто так что make тебе в руки и успехов!

Мне это пофиг - как читну отпишу по полной

Цитата best_lamer @ 08.12.06, 09:04

На кой мне NTFS? Я хоть и мазохист но не до такой же степини!

Если не мазохист то на помойку устаревший давно FAT

Цитата prokoudine @ 08.12.06, 09:36

Есть. Для английского языка -- и вовсе на выбор.

Нужно для русского и Чешского + то что находили имело проблемы разпознать хоть чуть попорченный текст

Цитата prokoudine @ 08.12.06, 09:36

Maitreya's Dream -- уже ненормальная? С каких пор?

Спасибо - дам на оценку отцу - отпишу позже

Цитата prokoudine @ 08.12.06, 09:36

По-моему, нет ничего сложного в том, чтобы нажать Ctrl+F, ввести ключевое слово описания программы, пометить её для установки из списка предложенных и применить изменения Так откуда проблемы?

Не в том дела - проблема в том что из-за большого количества скоращённых названий отец просто напросто запутался и забил - юзабильно оно будет если будет скрывать либы и сокращённое название пакета

Цитата prokoudine @ 08.12.06, 09:36

Не вижу связи между консолью и сетевыми дисками.

А связь та что отец который высказал оные притензии отказался напрочь использовать консоль - и не разобрался как подцепить сетевой диск в Линуксе ( где аналог "Сетевого окружения" )

Цитата prokoudine @ 08.12.06, 09:36

В чём это выражается?

Непонятные названия директорий

Цитата prokoudine @ 08.12.06, 09:36

Примеры в студию

Со слов отца: "Какието не понятные категории - единственное что понял так это Оффис"

Цитата prokoudine @ 08.12.06, 09:36

Неправда.

man не в счёт - писал выше - а так в Центре справки только по кедам а нужно было по софту часто

Цитата

Нужно для русского и Чешского + то что находили имело проблемы разпознать хоть чуть попорченный текст

Для опенсорсного софта критично разрешение. Меньше 300dpi подсовывать не имеет никакого смысла. Проверено на немецком.

Цитата

Не в том дела - проблема в том что из-за большого количества скоращённых названий отец просто напросто запутался и забил - юзабильно оно будет если будет скрывать либы и сокращённое название пакета

А зачем? Описание-то всё равно есть

Цитата

Со слов отца: "Какието не понятные категории - единственное что понял так это Оффис"

Какие конкретно проблемы возникают с категориями "Система", "Аудио и видео", "Графика", "Интернет", "Игры"?

Цитата

man не в счёт - писал выше - а так в Центре справки только по кедам а нужно было по софту часто

У меня странное ощущение, что Вы о каких-то других кедах говорите. В справочной системе KDE есть справка по многим приложениям KDE, как минимум к следующим: офисный пакет (KOffice), браузер (Konqueror), почтовый клиент (KMail), музыкальный плеер (amaroK) и многое другое. Я уж не говорю о том, что справочная система KDE умеет показывать справку приложений GNOME. По какому именно софту не была найдена документация?

Сообщение отредактировано: prokoudine - 08.12.06, 10:45

Цитата n0p @ 08.12.06, 09:17

еще раз шумный слив линупсу.. оно там читать что-то видители надо разгребать все ихнии заморочки.. Система должна быть интуитивно понятна..

Зачем?

Цитата SergeS @ 08.12.06, 10:33

про использование консоли забудь вобще

Ман можно из адресной строки Konqueror вызывать!
В адресной строке введи "man:<name>" и будет тебе счастье. И ваще "Центр справки" я уже набивать это устал!!!

Цитата SergeS @ 08.12.06, 10:33

А почему это нельзя сделать с помощью пары кликов в гуйне ? ( вобщем я оной настройки не нашёл )

Можно только все зависит от дистра! А так как телепаты в отпуске то самый простой путь (и единый для всех дистров) это консоль!

xorg.conf на два монитора (смотреть в самом конце)

Цитата SergeS @ 08.12.06, 10:33

Проги не под Цинду а под Дос - эмуляторы разные реагировали по разному - в винде был установленн DOS-Box и всё заработало ( в Лине глючил на тойже проге )

DOS-Box косой?

Цитата SergeS @ 08.12.06, 10:33

и где тут бщзабилити у консоли ? почему лдля поиска надо набивать команду а не нажать кнопочку ... почему всё так убого выглядит там ? почему нет списка всех man хотябы по которым можно мышкой кликнуть ? ... почему при просмотре нет ссылок внутри ?

Цитата SergeS @ 08.12.06, 10:33

Мне это пофиг

Оно и видно!

Цитата SergeS @ 08.12.06, 10:33

Если не мазохист то на помойку устаревший давно FAT

Ты что то путаешь! У меня FAT тока на флешке живет! Да и тому есть причины потому как во первых флешка гигабайтная во вторых на ее читать/писать можно как в винде так и в линухе!

Цитата SergeS @ 08.12.06, 10:33

где аналог "Сетевого окружения"

Блин! Так вот ты о чем?

man samba

Цитата SergeS @ 08.12.06, 10:33

Непонятные названия директорий

Понятнее чем Ц:\Докуменд ынд сеттингз\Юзернаме\Мои дукуменДы\

Цитата SergeS @ 08.12.06, 10:33

Со слов отца: "Какието не понятные категории - единственное что понял так это Оффис"

Не по Русски написано?

Цитата SergeS @ 08.12.06, 10:33

man не в счёт - писал выше - а так в Центре справки только по кедам а нужно было по софту часто

А в софте нет меню Help?

Цитата prokoudine @ 08.12.06, 10:44

Для опенсорсного софта критично разрешение. Меньше 300dpi подсовывать не имеет никакого смысла. Проверено на немецком.

Ну это и не только для него - страдает если текст попроченн физически ( те сильно не качественная печать итд )

Цитата prokoudine @ 08.12.06, 10:44

зачем? Описание-то всё равно есть

Вопрос не зачем - а втом что он запутался из-за этого у меня против Синаптика ничего нет - удобная софтинка

Цитата prokoudine @ 08.12.06, 10:44

Какие конкретно проблемы возникают с категориями "Система", "Аудио и видео", "Графика", "Интернет", "Игры"?

Ему гораздо удобней чтоб софт был в одной куче как в винде ( название проги для чегото запомнить легче )

Цитата prokoudine @ 08.12.06, 10:44

У меня странное ощущение, что Вы о каких-то других кедах говорите. В справочной системе KDE есть справка по многим приложениям KDE, как минимум к следующим: офисный пакет (KOffice), браузер (Konqueror), почтовый клиент (KMail), музыкальный плеер (amaroK) и многое другое. Я уж не говорю о том, что справочная система KDE умеет показывать справку приложений GNOME. По какому именно софту не была найдена документация?

Ставил Debian Sarge - вот этого уже не припомню по какому - как опять буду ставить вернусь и отвечу по полной

Цитата mrco @ 08.12.06, 10:46

Зачем?

Иначе это не десктоп - а мы тут спорим как о десктопе ( те система удобная для пользователя а точней для пушистых ламеров в основном )

Цитата prokoudine @ 08.12.06, 10:44

Какие конкретно проблемы возникают с категориями "Система", "Аудио и видео", "Графика", "Интернет", "Игры"?

Да оно все видать на АлбанЗГом! Вот и нипонятна

Цитата prokoudine @ 08.12.06, 10:44

По какому именно софту не была найдена документация?

По всему Просто SergeS и в глаза не видел ни Linux ни KDE!

Цитата mrco @ 08.12.06, 10:46

Цитата (n0p @ Сегодня, 12:17)
еще раз шумный слив линупсу.. оно там читать что-то видители надо разгребать все ихнии заморочки.. Система должна быть интуитивно понятна..

Зачем?

И "интуитивно понятна" кому?

Цитата SergeS @ 08.12.06, 10:53

Ему гораздо удобней чтоб софт был в одной куче как в винде ( название проги для чегото запомнить легче )

Ну так это вопрос личных предпочтений. Вообще, за те 7 лет, что я работаю в Линуксе, он первый, кто пожаловался на то, что программы по категориям раскиданы. Кроме шуток.

Цитата prokoudine @ 08.12.06, 10:58

он первый, кто пожаловался на то, что программы по категориям раскиданы

Значит я нулевой Мне такое расположение тоже не нравится

Цитата best_lamer @ 08.12.06, 10:51

Ман можно из адресной строки Konqueror вызывать!
В адресной строке введи "man:<name>" и будет тебе счастье. И ваще "Центр справки" я уже набивать это устал!!!

Опятьже оно представленно как один документ без ссылок внутри себя часто и надо всётаки набирать название

Цитата best_lamer @ 08.12.06, 10:51

DOS-Box косой?

Который был в Debian Sarge такой и был - но тут уже предложили решение по лучше

Цитата best_lamer @ 08.12.06, 10:51

Ты что то путаешь! У меня FAT тока на флешке живет! Да и тому есть причины потому как во первых флешка гигабайтная во вторых на ее читать/писать можно как в винде так и в линухе!

Вроди как в Линухе читать писать NTFS можно а в винде читать писать EXT3 ( у меня и то и то пашет )

Цитата best_lamer @ 08.12.06, 10:51

Блин! Так вот ты о чем?

Я не о самбе самой ( 1. ) 2. ставили NFS 3.почему на рабочем столе нет ничего похожего на виндовые "Соседние компьютеры" ( или хотяб на видном месте )

Цитата best_lamer @ 08.12.06, 10:51

Понятнее чем Ц:\Докуменд ынд сеттингз\Юзернаме\Мои дукуменДы\

Это и есть понятнее чем /bin /etc /home итд ... интуитивней

Цитата best_lamer @ 08.12.06, 10:51

Не по Русски написано?

Ну думаю еслибы было зотябы "Проги для работ с графикой" итд - отец ( как ламер ) понял бы быстрее

Цитата best_lamer @ 08.12.06, 10:51

А в софте нет меню Help?

Есть - но не везде он сделанн доступно простому смертному ламеру

Вы говорите что в Линуксе юзабилити лучше - но оно не только зависит от того как что запускается итд - но и от интуитивности - которая у Линукса в большинстве своём страдает и сильно .

Цитата Smike @ 08.12.06, 10:59

Мне такое расположение тоже не нравится

Хинт - меню перенастраивается

Цитата best_lamer @ 08.12.06, 10:55

По всему Просто SergeS и в глаза не видел ни Linux ни KDE!

Я видел - ты опять плохо читаешь - пока спорим не о том что я видел а что видел мой отец - который является пушистым ламером и по максимуму проверяет юзабилити ( сам того не зная )

Цитата prokoudine @ 08.12.06, 10:58

Ну так это вопрос личных предпочтений. Вообще, за те 7 лет, что я работаю в Линуксе, он первый, кто пожаловался на то, что программы по категориям раскиданы. Кроме шуток.

Ну если их чуть переименовать - то думаю не жаловался бы

Добавлено 08.12.06, 11:04

Цитата best_lamer @ 08.12.06, 11:02

Хинт - меню перенастраивается

Опять настраивать ? уже отвечал

Цитата SergeS @ 08.12.06, 11:01

Опятьже оно представленно как один документ без ссылок внутри себя часто и надо всётаки набирать название

Ну извини! То же самое в виде хтмл есть в справке КДЕ. И в интернете

Цитата SergeS @ 08.12.06, 11:01

Вроди как в Линухе читать писать NTFS можно а в винде читать писать EXT3 ( у меня и то и то пашет )

Мне не интересна пляска с бубном! Мне надо от системы чтобы при минимальных моих усилиях все работало В линуксе все так и есть правда чтоб заработало всеже надо потратить минут 5 на чтение документов И по поводу ext3 в винде... драйвер есть в самой винде? Этот драйвер разработан мелкософтом?

Цитата SergeS @ 08.12.06, 11:01

Я не о самбе самой ( 1. ) 2. ставили NFS 3.почему на рабочем столе нет ничего похожего на виндовые "Соседние компьютеры" ( или хотяб на видном месте )

В конквероре гляди внимательнее

Цитата SergeS @ 08.12.06, 11:01

Это и есть понятнее чем /bin /etc /home итд ... интуитивней

Цитата SergeS @ 08.12.06, 11:01

Ну думаю еслибы было зотябы "Проги для работ с графикой" итд - отец ( как ламер ) понял бы быстрее

Ыыыы пацтулам

Цитата SergeS @ 08.12.06, 11:01

Есть - но не везде он сделанн доступно простому смертному ламеру

А шож так? А? Током бьет кохда открываешь меню "Хелп"?

Добавлено 08.12.06, 11:15

Цитата SergeS @ 08.12.06, 11:03

Добавлено Сегодня, 14:04
Цитата (best_lamer @ Сегодня, 14:02)
Хинт - меню перенастраивается

Опять настраивать ? уже отвечал

Если оно тебе(или кому там? твоему отцу!) кажется неудобно то это не значит что оно всем должно казаться неудобным. По моему меню логичнее когда софт разбит не по идиотским названиям фирм производителей а по назначению "Видео", "Аудио", "Графика" и т.д. И самое главное что в этом нет проблемы! В руки "редактор меню" КДЕ десять минут работы и будит тебе счастье

Цитата SergeS @ 08.12.06, 10:53

те система удобная для пользователя а точней для пушистых ламеров в основном

Пусть пушистые ламеры идут лесом! Для таких в организациях держат сисадминов и существует куча контор, которые за умеренную плату поставят офис, поборются с вирусами и т. п. Если человек не может пользоваться компьютером, то пусть учится! В чем принципиальное отличие компьютера от токарного станка?

Цитата best_lamer @ 08.12.06, 11:11

Мне не интересна пляска с бубном! Мне надо от системы чтобы при минимальных моих усилиях все работало В линуксе все так и есть правда чтоб заработало всеже надо потратить минут 5 на чтение документов И по поводу ext3 в винде... драйвер есть в самой винде? Этот драйвер разработан мелкософтом?

Вот - вокруг линукса ты пляшешь с бубном чтоб было юзабилтит - а терь ен хочешь в винде етот драйвер ( поиск установка итд ) занял 3 минуты моего времени ... работает сей драйвер безошибочно

Цитата best_lamer @ 08.12.06, 11:11

Если оно тебе(или кому там? твоему отцу!) кажется неудобно то это не значит что оно всем должно казаться неудобным. По моему меню логичнее когда софт разбит не по идиотским названиям фирм производителей а по назначению "Видео", "Аудио", "Графика" и т.д. И самое главное что в этом нет проблемы! В руки "редактор меню" КДЕ десять минут работы и будит тебе счастье

Еслибы всем Винда была не удобно давно бы сидели на Линуксе - не кажется ?

Цитата best_lamer @ 08.12.06, 11:11

А шож так? А? Током бьет кохда открываешь меню "Хелп"?

Сама справка криво сделанна

Цитата best_lamer @ 08.12.06, 11:11

Ну извини! То же самое в виде хтмл есть в справке КДЕ. И в интернете

Без особых отличий от оригинала - видел я эти man-ы в инете ( ими и пользуюсь )

Цитата best_lamer @ 08.12.06, 11:11

В конквероре гляди внимательнее

А вывести это на рабочий стол / в меню - меньше кликов больше юзабилити бы было

best_lamer, вобщем таккак ты програмируешь и привык к разным командам - тебе эти проблемы будут казатся смешными - но большинство пользователей ( не на данном форуме конечно ) не поймут данного подхода - им нужна система с минимальной интуитивностью ( в Винде её минимум есть ) - иначе всех прелестей Линукса они не поймут

Добавлено 08.12.06, 11:31

Цитата linuxfan @ 08.12.06, 11:27

Пусть пушистые ламеры идут лесом! Для таких в организациях держат сисадминов и существует куча контор, которые за умеренную плату поставят офис, поборются с вирусами и т. п. Если человек не может пользоваться компьютером, то пусть учится! В чем принципиальное отличие компьютера от токарного станка?

Учится надо - но зачем это делать когда можно работать с тем что есть в Винде ( для познания всех прелестей Линукса надо гораздо больше учится ) ... ламеры лесом - еслиб програмисты в линуксе сжали зубы и писали чтоб им было удобно - Винда бы сдохла при таком подходе быстро .... но увы они кодают скорей под таких как они сами