Windows vs Linux - Как десктоп , и игровая станция.

Цитата Астарот @ 17.11.06, 12:15

А его там не надо ли было доставлять особо, а? Вроде б в 98 даже надо было ставить...

По-умолчанию не было. Нужно было добавить, но добавлялся из стандартного дистрибутива.

Цитата Medevic @ 17.11.06, 12:20

По-умолчанию не было. Нужно было добавить, но добавлялся из стандартного дистрибутива.

Выходит по дефолту он тока в ХРени появился. Грустно...

Цитата Астарот @ 17.11.06, 12:21

Выходит по дефолту он тока в ХРени появился. Грустно...

Точно не помню в каком появился. В 95 не было. Хотя и проблем добавить тоже не было.

Это у тебя не было, а у того перед кем эта задача впервые встала? Там же сныкано все так, что пока найдешь три разА поседеешь.

Цитата best_lamer @ 17.11.06, 11:27

Хинт Python сам произошел из шелла!

Извини, но это бред. Гвидо пишет, что они как раз задолбались пользовать си и башем. Да и вообще сама фраза, что яву произошел от шелла это...

Цитата best_lamer @ 17.11.06, 11:27

Я кажется упоминал о том что я с XML не разбирался! Не нужно оно мне было... В любом случае если реализация твоего примера на Python не будет выглядеть намного сложнее!

CSV - comma separated value, ничего от xml в этом нет вообще.

Цитата best_lamer @ 17.11.06, 11:27

Я использовал Python и bash.

А я использовал один только ps. Отсюда делаем вывод, что ps = python + bash, => ps - bash = python. Т.е. степень слива bash равна крутизне питона. Поскольку с последним я не знаком, то сам определяй насколько линуксовый шелл сливает. В догонку только добавлю, что ps построен на базе .NET framework для которого, в частности, есть шаровой MS IronPython или F#, который суть навороченный ocaml и для него такие задачки в функциональной парадигме - два пальца. Т.е. ps + .NET много больше чем bash+Python. Думаю формулу выведешь сам.

Цитата best_lamer @ 17.11.06, 11:27

Форматированным выводом испугать решил?

Теперь тоже самое, но в шелле. Пайп. На разные способы форматирования. Хочу отформатировать результат вывода ls таблицей, списком, в csv, в xml. Тоже самое хочу сделать для процессов. Поскольку аналогичное я могу проделать для реестра в ps, то хочу увидеть, как это будет проделано для текстовых конфигов.

Цитата best_lamer @ 17.11.06, 11:27

Нет! Я тебе предлагаю изобразить Множесто Мондельборта используя исключительно стандартные функции Т.е. не обьявляя своих процедур/функций

В том примере, что ты приводил было объявлено 8 функций. Или лямбда-функции ими уже перестали быть? Я тоже в wsh могу объявить анонимную функцию function(x,y) {...}, аналогичную записи lambda x,y:... И что? Да и вообще, сама манера содрать что-то у кого-то и потом хотеть, чтобы кто-то другой провел реинжиниринг. Сам то что-то можешь? А то я могу навалить вагон примеров с Technet scripting center и попросить тебя вопроизвести их все.

Цитата best_lamer @ 17.11.06, 11:27

Да легко! Advanced Bash-Scripting Guide - Math Commands

Если все настолько легко, то просто приведи пример, как это сделал я. Не надо меня отсылать на многостраничные документы. Я их буду читать, только если меня заинтересует решение нашей конкретной задачи, не ранее.

ЗЫ. И заканчивай с питоном, а то помимо оффтопа еще и жалко смотрится, когда консоль на поверку только и может что запустить питон. Я же не привожу примеры с c#, хотя с недавнего времени он является частью дистрибутива.

Цитата best_lamer @ 17.11.06, 11:27

Это еще что! Вспомним когда же великая винда приобрела TCP IP в дефолте а не в дополнительной установке!

Как минимум на год раньше чем вышел первый релиз линукса.

Всё там было! Даже в WIn95- 1ого выпуска в котором не было Iexplorer-a, зато был "Сеть и удаленый доступ к сети". Чтоб Win95 как TCP/IP серваком выставить ставился "Сервер уд. доступа" (или коммуниздился с Win98-ой).

А так помню волшебное действие IE4.. превращавший интерфейс как у Win98. круто!

Цитата Guderian @ 17.11.06, 12:32

Как минимум на год раньше чем вышел первый релиз линукса

А юникс=линукс? И что мы считаем "релизом линукса"?

Цитата Астарот @ 17.11.06, 12:15

В смысле? Хочешь сказать, что у МС нет своей нормальной писалки? О том ведь и речь идет же! Или я чего-то не понимаю...

Ну если ты, цитируя мою фразу, сумел сделать только такой вывод, то мне говорить с тобой не о чем. Или я должен напомнить, что Adobe возмутилась тем, что в MSOffice был встроен конвертер PDF и MS пришлось убрать его из поставки по умолчанию? Как отдельный компонент он тоже доступен на сайте.

Цитата Smike @ 17.11.06, 12:58

Ну если ты, цитируя мою фразу, сумел сделать только такой вывод, то мне говорить с тобой не о чем. Или я должен напомнить, что Adobe возмутилась тем, что в MSOffice был встроен конвертер PDF и MS пришлось убрать его из поставки по умолчанию? Как отдельный компонент он тоже доступен на сайте.

Ну так я ж про то и говорю. Ты вспомнил пдф, когда незаконно в винду был встроен адобовский формат. С писалкой, про которую ты говоришь та же история, или нет? Почему ее качать-то надо? Потому что она сторонних разработчиков, или как? Сам, блин, напоминаешь случаи, которые наводят на вполне предсказуемые аналогии, и сам же недоволен тем, что эти аналогии проведены...

Цитата Астарот @ 17.11.06, 13:01

Ты вспомнил пдф, когда незаконно в винду был встроен адобовский формат.

Может назовешь и законы, которые были нарушены Майкрософтом? Или не можешь различить нарушения законов с разделением сфер влияния?

Цитата Астарот @ 17.11.06, 13:01

Потому что она сторонних разработчиков, или как?

Слишком часто Майкрософт обвиняют в монополизме. Каждый хочет заработать.

Цитата Астарот @ 17.11.06, 12:47

А юникс=линукс?

Ты даже не удосужился прочитать название топика. Там где-то упомянут UNIX™? Так что должно меня заставлять сравнивать с ним, тем более что Linux != UNIX. Или может давай произведем сравнение именно с UNIX? Если ты конечно знаешь, что это такое.

Цитата Астарот @ 17.11.06, 12:47

И что мы считаем "релизом линукса"?

Ты бы хоть официальные линуксовые факи почитал.

Цитата Smike @ 17.11.06, 13:11

Может назовешь и законы, которые были нарушены Майкрософтом? Или не можешь различить нарушения законов с разделением сфер влияния?

Извини, камрад, но использование чужого формата в своих целях, с получением денег это прямое нарушение патента, что доказывать, в общем-то, не надо. С этим поспоришь?

Цитата Smike @ 17.11.06, 13:11

Слишком часто Майкрософт обвиняют в монополизме. Каждый хочет заработать

Как показывает практика МС на все обвинения плюет до тех пор пока через суд не прижучат. и не в монополизме дело, а в том, что они беззастенчиво пиз**т чужие наработки, и выдают за свои. Тот же пдф пример.

Цитата Guderian @ 17.11.06, 13:14

Ты даже не удосужился прочитать название топика. Там где-то упомянут UNIX™?

Писец... Полный.

Цитата Guderian @ 17.11.06, 13:14

Или может давай произведем сравнение именно с UNIX? Если ты конечно знаешь, что это такое

Нет, я не знаю. Расскажешь? Видишь, я расписываюсь в своем незнании, расскажешь, а?

Цитата Астарот @ 17.11.06, 13:36

Извини, камрад, но использование чужого формата в своих целях, с получением денег это прямое нарушение патента, что доказывать, в общем-то, не надо. С этим поспоришь?

Боюсь, тут речь в другом. В Linux ведь никто не оспаривает повсеместное использование PDF, хотя линукс тоже часто стоит денег. Кстати, неужели ты думаешь, что МС будет использовать формат, не заплатив за его использование, если это необходимо? Вот в линуксе ворованные шрифты или mp3-кодек – это пожалуйста...

Цитата Астарот @ 17.11.06, 13:36

Как показывает практика МС на все обвинения плюет до тех пор пока через суд не прижучат. и не в монополизме дело, а в том, что они беззастенчиво пиз**т чужие наработки, и выдают за свои. Тот же пдф пример.

ПДФ тому не пример, код они у адоба не крали. Будь добр, приведи другие примеры, если сможеш.

Цитата

Portable Document Format (PDF) is an open file format created and controlled by Adobe Systems <...>

А количество программ, на совершенно законных основаниях читающих и пишущих pdf, не поддаётся исчислению.

Цитата Smike @ 17.11.06, 13:48

В Linux ведь никто не оспаривает повсеместное использование PDF, хотя линукс тоже часто стоит денег

А у тебя есть гарантия, что с тем же адобом не заключено никаких соглашений? Платных линуксов не так и много, при чем основная их доля это и не линуксы вовсе, а чпуксы, да солярки. Как там насчет пдф в RH ентерпрайз эдишн не скажу, но вроде б нету там его.

Цитата Smike @ 17.11.06, 13:48

Кстати, неужели ты думаешь, что МС будет использовать формат, не заплатив за его использование, если это необходимо?

Да, думаю. Уже сколько раз было - кусок кода чей-то использовали. с явой в свое время что-то подобное было, еще там чего-то, ну и пдф под занавес.

Цитата Smike @ 17.11.06, 13:48

Вот в линуксе ворованные шрифты или mp3-кодек – это пожалуйста...

Вполне возможно, что это тоже нарушение Только то, что линух не взяли за допу еще не означает, что МС может творить то же самое.

Цитата Smike @ 17.11.06, 13:48

ПДФ тому не пример, код они у адоба не крали

Код не крали, а формат украли. Патент именно на формат хранения информации все же, а не на конкретную его реализацию.