Windows vs Linux - Как десктоп , и игровая станция.

тут чел знакомый, вобщем линь поставил.. ну в общем я ему о да! это круто.. еле уговорил его подцепит FAT32 винт для скачки всей шняги... качало очень долго.. я так и не понял нафига там столько файлов? скачалось всё, кое-как, через раз, поскольку иногда всё конкретно висло... только сырцов ядра среди 10.000 файлов что то там не было...

вобщем хрен его знает, но у него Maxtor 40-вка, после этого начала дико глючить..

Цитата best_lamer @ 13.09.06, 18:33

А т.е. самое обычное самое распространенное на сегодняшний день железо Виста ниосиливает?

Издеваешься? А я как на компе 5-летней давности Висту запускал?

Цитата best_lamer @ 13.09.06, 18:33

Я не удивлюсь если по прошествии пол года (максимум двух лет) после появления на рынке этих самых новых "процессоров, видеокарт..." и т.д. любой Linux осилит "новое Вистовское" железо!

Ну если линупс осилит это все быстрее, чем поддержку ДВД, я буду очень рад

Цитата best_lamer @ 13.09.06, 18:33

Я вот чего не могу понять... железо ей "совоё" подавай. ОСь должна пахать на любом железе! А вообще идея встроить часть функций ОСи (либо ее составной части) в железо надо сказать многообещающая... приблизительно как винмодемы.

Ты либо притворяешься, либо точно издеваешься. Ты за каким компом сидишь? Небось не ниже Pentium III/IV, со всякими MMX, SSE, SSE2, SSE3, 3DNow! и другими возможностями, карточка с поддержкой 3D-графики? Соскучился за стареньким компьютером с монитором типа XGA 320x240 14", загружающийся с дискеты? Если да, то могу организовать "свидание"

Цитата rusty_angel @ 13.09.06, 18:44

А если мне это не нужно?

Опять за свое? А если мне не нужны виртуальные рабочие столы? Как убрать этот ненужный, отнимающий драгоценную память функционал?

Сообщение отредактировано: Smike - 13.09.06, 19:07

Цитата Smike @ 13.09.06, 18:22

А если я поставлю веб-сервер, который будет рендерить по запросу какие-то трехмерные модели и отдавать уже в виде растра? Чем это еще можно сделать, как не DirectX/OpenGL?

Тогда --- другой разговор. В «среднестатистическом» веб-сервере оно ни нафиг не сдалось.

Цитата Smike @ 13.09.06, 19:01

А если мне не нужны виртуальные рабочие столы?

Тогда не юзай --- не заставляютЪ.

Цитата Smike @ 13.09.06, 19:01

Как убрать этот ненужный, отнимающий драгоценную память функционал?

Я уже расписал последовательность действий.

Цитата Smike @ 13.09.06, 19:01

со всякими MMX, SSE, SSE2, SSE3, 3DNow!

Вопрос: в какой мере винда и виндовый софт поддерживают эти инструкции?

Цитата Smike @ 13.09.06, 19:01

Ну если линупс осилит это все раньше, чем поддержку ДВД, я буду очень рад

Да с DVD в Linux все нормально! О чем ты Smike?

Цитата Smike @ 13.09.06, 19:01

Ты за каким компом сидишь?

Pentium - IV

Цитата Smike @ 13.09.06, 19:01

карточка с поддержкой 3D-графики?

nVidia GeForce Fx 5200 driver - last from nvidia for Linux/

Цитата Smike @ 13.09.06, 19:01

Соскучился за стареньким компьютером с монитором типа XGA 320x240 14", загружающийся с дискеты? Если да, то могу организовать "свидание"

Такое я наблюдаю часто! (слава Аллаху что не дома) Свидания предпочитаю с особями женского пола

Цитата

Цитата (Smike @ Сегодня, 22:01)
со всякими MMX, SSE, SSE2, SSE3, 3DNow!

Вопрос: в какой мере винда и виндовый софт поддерживают эти инструкции?

Дизасемлер Вам в руки и поглядите компоненты DirectX9 (d3d8/d3d9.dll).. Там всё 3D расчеты изобилуют этими инструкциями

▓    d3d9.dll         FWO --------          a32  PE.004B24BF│Hiew 7.10 (c)SEN
▓.004B24BF: 7462                         je         .0004B2523  --- (1)
▓.004B24C1: 85B7B0730100                 test        [edi][000173B0],esi
▓.004B24C7: 7554                         jne        .0004B251D  --- (2)
▓.004B24C9: 0F280D80445900               movaps      xmm1,[00594480]
▓.004B24D0: 0F28D8                       movaps      xmm3,xmm0
▓.004B24D3: F30F59D9                     mulss       xmm3,xmm1
▓.004B24D7: F30F2CFB                     cvttss2si   edi,xmm3
▓.004B24DB: 0F6EC7                       movd        mm0,edi
▓.004B24DE: 0F70D800                     pshufw      mm3,mm0,000
░.004B24E2: 0F6F25F0445900               movq        mm4,[005944F0]
░.004B24E9: 33FF                         xor         edi,edi
░.004B24EB: 0F6EC7                       movd        mm0,edi
░.004B24EE: 8B7A14                       mov         edi,[edx][14]
░.004B24F1: 0F6ECF                       movd        mm1,edi
░.004B24F4: 8B7814                       mov         edi,[eax][14]
░.004B24F7: 0FF9E3                       psubw       mm4,mm3
░.004B24FA: 0F60C8                       punpcklbw   mm1,mm0
░.004B24FD: 0F6ED7                       movd        mm2,edi
░.004B2500: 0F60D0                       punpcklbw   mm2,mm0
░.004B2503: 0FD5D3                       pmullw      mm2,mm3
░.004B2506: 0FD5CC                       pmullw      mm1,mm4
░.004B2509: 0FFDCA                       paddw       mm1,mm2
░.004B250C: 0F71D108                     psrlw       mm1,008 ;""
░1Help   2PutBlk 3Edit   4Mode   5Goto   6Refer  7Search 8Header 9Files 10Quit

кстати.. OPENGL драйвера © Nvidia также содержут эти 64/128-битные инструкции..

▓    nvoglnt.dll      FWO --------          a32  PE.695CA617│Hiew 7.10 (c)SEN
▓.695CA5D0: 0F28E2                       movaps      xmm4,xmm2
▓.695CA5D3: 0F5CC1                       subps       xmm0,xmm1
▓.695CA5D6: 0FC6C0E1                     shufps      xmm0,xmm0,0E1
▓.695CA5DA: 0F5CD3                       subps       xmm2,xmm3
░.695CA5DD: 0F57CB                       xorps       xmm1,xmm3
░.695CA5E0: 0F59C2                       mulps       xmm0,xmm2
░.695CA5E3: 0F28D0                       movaps      xmm2,xmm0
░.695CA5E6: 0F57CC                       xorps       xmm1,xmm4
░.695CA5E9: 0FC6C0E1                     shufps      xmm0,xmm0,0E1
░.695CA5ED: 0FC6C9FF                     shufps      xmm1,xmm1,0FF
░.695CA5F1: F30F5CD0                     subss       xmm2,xmm0
░.695CA5F5: 8B8424C4000000               mov         eax,[esp][000000C4]
░.695CA5FC: 8B9424AC000000               mov         edx,[esp][000000AC]
░.695CA603: F30F11942498000000           movss       [esp][00000098],xmm2
░.695CA60C: 0F2805C0C48369               movaps      xmm0,[6983C4C0]
░.695CA613: 0F57CA                       xorps       xmm1,xmm2
░.695CA616: F3                           repe
░.695CA617: 0FC2D000                     cmpeqps     xmm2,xmm0
░.695CA61B: 0F50C9                       movmskps    ecx,xmm1
░.695CA61E: 33C2                         xor         eax,edx
░.695CA620: 0F50D2                       movmskps    edx,xmm2
░.695CA623: 33C1                         xor         eax,ecx
░.695CA625: 83E201                       and         edx,001 ;"
"
░1Help   2PutBlk 3Edit   4Mode   5Goto   6Refer  7Search 8Header 9Files 10Quit

Сообщение отредактировано: helloworld - 14.09.06, 00:44

Цитата Smike @ 13.09.06, 13:18

В Майкрософт тоже видно поняли, что фигня все это. В Висте их уже вроде нет.

Хотели сделать неговно. Странно. Непривычно. А ну его в ж@пу! Давайте сделаем говно обратно.

Цитата Smike @ 13.09.06, 17:42

но чем он мешает, если будет тихо лежать в папке?

Тем, что нехороший дядька, знающий о переполнении буфера «там», сможет поднять тихо лежащие библиотеки и сделать капут серваку. Или получить контроль над системой.
Я бы не рассуждал столь легкомысленно.

Цитата Smike @ 13.09.06, 19:01

Опять за свое? А если мне не нужны виртуальные рабочие столы? Как убрать этот ненужный, отнимающий драгоценную память функционал?

Представь себе, что их нет... и делов (ну реши частный случай для n=1, в конце концов!). Если тебе от калькулятора нужно только сложение, ты же не бежишь в магазин: «я ниасилил умножение, вычитание, деление... Уберите это нах из моего калькулятора!» Хинт: одно дело, когда ты не используешь фичу, которая не мешает продукту, а является частью необходимого функционала, а другое — когда тебе неликвид дают в нагрузку к нужному товару.

Цитата Ho Im @ 13.09.06, 19:26

Тем, что нехороший дядька, знающий о переполнении буфера «там», сможет поднять тихо лежащие библиотеки и сделать капут серваку. Или получить контроль над системой.

Как? Давай на примере. Или дать адреса виндовых серверов, натравишь на них "нехорошего дядьку", авось поимеет да получит удовольствие

Добавлено 13.09.06, 19:40

Цитата Ho Im @ 13.09.06, 19:26

Представь себе, что их нет... и делов (ну реши частный случай для n=1, в конце концов!). Если тебе от калькулятора нужно только сложение, ты же не бежишь в магазин: «я ниасилил умножение, вычитание, деление... Уберите это нах из моего калькулятора!» Хинт: одно дело, когда ты не используешь фичу, которая не мешает продукту, а является частью необходимого функционала, а другое — когда тебе неликвид дают в нагрузку к нужному товару.

Аналогично, если на сервере оно не нужно, то не используй и все. +/- 10-20 мегабайт не мешают. А если мешают, то бери щипцы под названием nlite и выщипывай все что душе угодно. Но я не думаю, что кто-то пожелает ради непонятных целей тратить свое время на это.

Цитата Ho Im @ 13.09.06, 19:26

Хотели сделать неговно. Странно. Непривычно. А ну его в ж@пу! Давайте сделаем говно обратно.

Цитата mo3r @ 13.09.06, 19:14

Вопрос: в какой мере винда и виндовый софт поддерживают эти инструкции?

Поддерживает железо, а Windows и софт под ней использует.

гыыыы... врядли в driver - last from nvidia for Linux используються SSExxx вставки на асме (брр.. особенно если представить GNU-тый ацм).. помница DirectX8 был делан на Intel C++. DX9 M$ делали на Visual C++ .NET компилере (с подержкой Intrinsics расширений).

Цитата Smike @ 13.09.06, 17:42

Но это вчерашний день (и ваш Compiz тоже).

Смайк, ты трындобол. Ты не видел Compiz. Так какого ты рассказываешь, что он вчерашний день?

Цитата Smike @ 13.09.06, 17:42

Под Висту будут выпущены новые процессоры, видеокарты

Пряморукие программисты уже реализовали красявости свисты на существующем железе. А этот твой неуклюжий реверанс в сторону M$ на самом деле является признанием их полной несостоятельности в техническом плане. Справедливости ради надо сказать, что они не такие дураки, какими ты их выставляешь.

Цитата Smike @ 13.09.06, 19:01

Ну если линупс осилит это все быстрее, чем поддержку ДВД, я буду очень рад

Линупс, в отличие от вантуза, является мультимедийной системой.

Цитата Smike @ 13.09.06, 19:01

Ты либо притворяешься, либо точно издеваешься. Ты за каким компом сидишь? Небось не ниже Pentium III/IV, со всякими MMX, SSE, SSE2, SSE3, 3DNow! и другими возможностями, карточка с поддержкой 3D-графики?

Новой цынде подойдет далеко не всякий Pentium III. И далеко не всякая видюха с поддержкой 3D.

Цитата Ho Im @ 13.09.06, 19:26

Хотели сделать неговно. Странно. Непривычно. А ну его в ж@пу! Давайте сделаем говно обратно.

Правильно! Вендузятнеги и так сожрут!

Сообщение отредактировано: Relan - 13.09.06, 21:14

Цитата Relan @ 13.09.06, 21:13

Правильно! Вендузятнеги и так сожрут!

Я думаю, причина в другом. Делали-делали неговно, а оно все равно получилось... Потому что процесс, как Смайк говорит, уже налажен, и иначе как по накатанной тропе не бегает.

Цитата

Вчера вышла финальная версия Виндовс Виста.
Ни одна террористическая организация пока не взяла на себя ответственность...

Цитата helloworld @ 13.09.06, 19:55

(брр.. особенно если представить GNU-тый ацм)..

Синтаксис AT&T, логичнее, кстати, чем синтаксис Intel. Неча на ассемблер гнать, коли руки кривые.

Цитата helloworld @ 13.09.06, 19:55

гыыыы... врядли в driver - last from nvidia for Linux используються SSExxx вставки на асме (брр.. особенно если представить GNU-тый ацм)..

Ну, я так безапеляционно утверждать не стал бы, это раз, так как сырцов нвидия не даст, а два — это то, что GCC с вероятностью 95% сгенерирует (быстрее притом в разы) намного лучший код, чем ты вручную на асме. Дададад, он будет использовать твой SSE{1,2,whatever}.

Цитата best_lamer @ 13.09.06, 16:45

Smike тф меня убиваешь наповал! Поставь себе в KDE один рабочий стол и да возрадуйся брат мой!

А в гноме, кстати. можно и апплет списка рабочих столов убрать с панели

Цитата gruy @ 13.09.06, 17:00

А в ядре включен Hardware Monitoring Support и твой сенсорный чип?

А как узнать тип этого самого сенсорного чипа? Посмотреть книжку, идущую вместе с мамкой?

Цитата Smike @ 13.09.06, 18:22

А если я поставлю веб-сервер, который будет рендерить по запросу какие-то трехмерные модели и отдавать уже в виде растра? Чем это еще можно сделать, как не DirectX/OpenGL?

Правда хочешь услышать ответ? Рейтрейсингом (raytracing)

Цитата Smike @ 13.09.06, 19:01

Соскучился за стареньким компьютером с монитором типа XGA 320x240 14"

Вообще-то XGA разршение это как раз 1024x768. 320x200 -- это VGA

Цитата Smike @ 13.09.06, 19:01

А если мне не нужны виртуальные рабочие столы? Как убрать этот ненужный, отнимающий драгоценную память функционал?

Выпить йаду (ratpoison какой-нибудь)

Добавлено 13.09.06, 22:03

Цитата Ho Im @ 13.09.06, 21:49

Ну, я так безапеляционно утверждать не стал бы, это раз, так как сырцов нвидия не даст, а два — это то, что GCC с вероятностью 95% сгенерирует (быстрее притом в разы) намного лучший код, чем ты вручную на асме.

Ну по части генерирования оптимизированных фрагментов кода на асме со мной даже icc не сравнится Пока ни один компилер не может с этим справится качественнее человека. Недаром же в критичные места некоторых приложений/библиотек (особенно в кодеках) пишут на инлайновом асме.