Windows vs Linux - Как десктоп , и игровая станция.

[humor]Лол, чуваг! Убей себя ап стену![/humor]
Не осилил найти галку в настройках, чтобы наутилус превратился в подобие эксплорера с адресной строкой? Ну-ну. Удачного серфинга по просторам собственных винтов

Цитата linuxfan @ 26.07.06, 18:54

Не осилил найти галку в настройках, чтобы наутилус превратился в подобие эксплорера с адресной строкой?

Найти осилил. Но не догадался что она есть. Я думал, что может где-то скрывается простая команда, позволяющая путь скопировать. Например в контекстном меню кнопок вложенных папок. Мне это кажется очевидным. А, ну да, я же HIG не читал и вместо GNUI предпочитаю пользоваться GUI

ЗЫ: а вообще система неплохая, наконец-то достойную тему для гнома сделали, что хоть работать можно. В общем приятно удивлен. Но все же Windows намного удобнее.

Цитата Smike @ 26.07.06, 19:07

Найти осилил. Но не догадался что она есть. Я думал, что может где-то скрывается простая команда, позволяющая путь скопировать. Например в контекстном меню кнопок вложенных папок. Мне это кажется очевидным. А, ну да, я же HIG не читал и вместо GNUI предпочитаю пользоваться GUI

Вообщето в XP (по умолчанию) адресная строка также скрыта. И для включения нужно полазить по менюхам эксплорера. И в контекстном меню ничего такого в винде нет.

Цитата Smike @ 26.07.06, 19:07

Но все же Windows намного удобнее.

Да вот собственно и яркий пример, с тем же наутилусом. Переключился я на адресную строку. А как мне теперь легко перепрыгнуть на 3 уровня вверх? Раньше хоть кнопочки были, а теперь их нет. В Explorer-е действительно удобно сделано - и редактируемая/копируемая адресная строка, и выпадающий древовидный список основных директорий в одном элементе управления. Что бы там кто не говорил - это архиудобно, но в гноме этого нет. Ну я уже молчу о таких вещах:
- списки основных задач - если в них открыть пункт подробно, да вид "Thumbnails", то никаких приблуд типа gThumb уже не нужно;
- отдельное дерево папок слева, позволяющее удобно ходить по дискам;
- просто великолепный поиск; как мне в наутиловсовском поисковике просмотреть найденные файлы в виде эскизов? вообще-то по правде говоря это есть во встроенном в сам наутилус поиске, но он какой-то недоделанный, его даже за поиск считать стремно - wildcard'ов не понимает, в содержимом искать не умеет; в Windows один, но полнофункциональный;
- по количеству возможных колонок наутилус также сливает эксплореру, причем их возможное количество по умолчанию - далеко не предел, explorer легко расширяется.

А вот настройка избранного мне понравилась, не нужно никаких дополнительных окон вызывать.

Добавлено 26.07.06, 19:37

Цитата Flex Ferrum @ 26.07.06, 19:21

Вообщето в XP (по умолчанию) адресная строка также скрыта.

Ничего подобного. Адресная строка отображается по умолчанию, даже с полным путем, в отличии от старых систем типа 98-ой. Более того, если зайти в свойства папки, то там можно в графе Расположение скопировать полный путь к папке/файлу.

Цитата Smike @ 26.07.06, 19:35

Ничего подобного. Адресная строка отображается по умолчанию, даже с полным путем, в отличии от старых систем типа 98-ой.

Это в Про версии. А в Хоум она скрыта по-дефолту. А так как в основном простым юзверям впаривают именно Хоум...

Smike Дык тебе в KDE тогда. Вот посмотрел я на свой КДЕ 3.5.3 и много интересного увидел. Вот и ноут рядышком лежит с ХР Хоум. Посмотрим?

Цитата Smike @ 26.07.06, 18:24

В "поганой венде" у меня есть удобная адресная строка, а не "угребищные" кнопки взад-вперед, перечисляющие вложенные папки.

Аха, видимо наворачивать километры мышкой тебя фтыкает. А в "угребищном KDE" есть пункты меню по правому клику Копировать в.. и Переместить в..
Слабо эксплореру ТАКОЕ сотворить? Чтобы штатными средствами!

Прикреплённая картинка

ГЫ, был бы моник 27'' пользовался бы таким

Прикреплённая картинка

Да, в очередной раз убеждаюсь, что Марк Шатллворт прав. Он говорил про Убунту, но я думаю, что это справедливо для Линукса вообще. Так вот, по его словам Убунта подходит двум категориям юзеров. Первые -- знающие, любящие опен-сорц люди, профессионалы ИТ. Они не только пользуются свободными системами, но и отдают сообществу что-то взамен, например фиксят баги, участвуют в разработке. Они хорошо знают систему, ценят ее за стабильность и гибкость, способны полностью переделать ее под себя.

Вторые -- ничего не знающие. Они понятия не знают как всё это работает и знать не хотят, и поэтому доверяют тем, кто знает (т.е. дистростроителям). Им нужна простая и надежная система, которая решает их задачи. Им также Линукс подходит очень хорошо.

А вот третья группа -- "полузнающие" -- с Убунтой (Линуксом) не совместимы. Они где-то что-то слышали, считают себя продвинутыми юзерами, любят экспериментировать, подключать всякие девайсы. Ну а уж если немного осиливают какой-нибудь VB или Delphi, так вообще мнят себя программистами. Так вот эти юзеры уже с большим трудом могут уйти с венды. Они толком ничего не знают, но вредные привычки и предрассудки уже приобрели. Причем чем дальше -- тем хуже для них. И среди виндарей таких большинство (не могу не согласиться с Федорчуком). В общем-то такие на Линуксе и не нужны, потому что они умеют только потреблять, да еще и недовольство высказывают.

Цитата Relan @ 26.07.06, 21:08

А вот третья группа -- "полузнающие" -- с Убунтой (Линуксом) не совместимы. Они где-то что-то слышали, считают себя продвинутыми юзерами, любят экспериментировать, подключать всякие девайсы.

Т.е. Убунта(Линукс) не может нормально отрабатывать появление новых устройств в системе?

Добавлено 27.07.06, 03:03

Цитата Relan @ 26.07.06, 21:08

Вторые -- ничего не знающие. Они понятия не знают как всё это работает и знать не хотят, и поэтому доверяют тем, кто знает (т.е. дистростроителям). Им нужна простая и надежная система, которая решает их задачи. Им также Линукс подходит очень хорошо.

Ню-ню. Не знаю как Убунту, но про Линукс_вообще ты бы лучше такое не говорил.

Цитата FullArcticFox @ 26.07.06, 20:26

Дык тебе в KDE тогда.

Через неделю Кубунту придет.

Цитата FullArcticFox @ 26.07.06, 20:26

Слабо эксплореру ТАКОЕ сотворить? Чтобы штатными средствами!

Не слабо, а элементарно! В ЧИПе был совет по этому поводу.

Добавлено 27.07.06, 04:43

Цитата Relan @ 26.07.06, 21:08

Они не только пользуются свободными системами, но и отдают сообществу что-то взамен, например фиксят баги, участвуют в разработке.

Я уже задавал вопрос, а какой же личный вклад присутствующих здесь линуксоидов в систему? Или вы относитесь ко второй или четвертой (ниже) категории?

Цитата Relan @ 26.07.06, 21:08

Им нужна простая и надежная система, которая решает их задачи. Им также Линукс подходит очень хорошо.

Ню-ню. Если и в Windows такие юзеры путаются, что о Линуксе говорить? Яркий пример - у меня при разршении 1024x768 кнопки выбора цвета в OpenOffice Writer уезжают вправо, отображается в лучшем случае 1 из 3-х. Если я нажимаю на кнопку, которая не уехала и осталась на панели инструментов, у меня открывается окно для выбора цвета. Если я нажимаю на скрытую з панелью инструментов кнопку, то не происходит ничего. Это видимо HIG в работе

Цитата Relan @ 26.07.06, 21:08

Они толком ничего не знают, но вредные привычки и предрассудки уже приобрели.

То есть совсем знающие вообще никогда не уйдут, потому что знают цену линуксу?

Цитата Relan @ 26.07.06, 21:08

В общем-то такие на Линуксе и не нужны, потому что они умеют только потреблять, да еще и недовольство высказывают.

Ну конечно, дареному коню под хвост не смотрят. Но чтобы "отдавать сообществу что-то взамен", хотелось бы получить не только 5 дисков в картонной обложке, а что-то большее.

Цитата Relan @ 26.07.06, 21:08

В общем-то такие на Линуксе и не нужны, потому что они умеют только потреблять, да еще и недовольство высказывают.

Значит политика партии Красноглазых в том, чтобы юзер сидел, не мог рыпаться на другие системы, но при этом и линуксом недовольства не вызывал? Одним словом, жри свою баланду да помалкивай.

Я бы немного перефразировал все это. Итак такие категории:
1) профессионалы, работающие и зарабатывающие деньги с помощью линукса
2) "лемминги", как любят выражаться присутствующие здесь линуксоиды, их не ценят линуксоиды, дают им все подряд, авось захавают, а нет - дадим почитать чаво. Такая категория пользуется линуксом потому что им кто-то его подсунул, а сами они не способны адекватно оценить ту или иную ОС.
3) это те, кто видел, что существуют лучшие чем Linux операционные системы! Понятное дело, зачем им тратить время на линукс?
4) и еще я бы выделил 4-ю категорию. Это религиозные фанаты линукса. Именно они самые красноглазые, но нахватались таких слов, как "лемминги, венда, ацтой, слив" и поскольку словарный запас у них ограничен, то употребляют их повсеместно, но только не к линуксу.

Добавлено 27.07.06, 04:46

Цитата Smike @ 27.07.06, 04:15

Не слабо, а элементарно! В ЧИПе был совет по этому поводу.

Хотя, а нужно ли оно, если есть нормальный Drag&Drop?

FullArcticFox, ужос! Неужели на этом KDE работать можно? Неюзабельно как-то выглядит.

Цитата Smike @ 27.07.06, 04:15

Яркий пример - у меня при разршении 1024x768 кнопки выбора цвета в OpenOffice Writer уезжают вправо, отображается в лучшем случае 1 из 3-х.

Казалось бы, а при чем тут Linux? Smike, тебе в треде уже тысячу раз говорили, что под венду можно найти еще больше кривых поделок => венда отстой, только почему-то ты такую аргументацию не слушаешь

Цитата Smike @ 27.07.06, 04:15

Хотя, а нужно ли оно, если есть нормальный Drag&Drop?

А че, у тебя и Drag&Drop в линуксе не заработал?

Скажите мне, люди добрые, почему при разрешении экрана 800x600 в KDE/Gnome у меня даже самые простые диалоги с одной галочкой и парой кнопок редко когда влезают в в этот самый экран? Причем KDE не даёт двигать окна за пределы экрана, оставляя кнопки Ok, Отмена и т.п. где-то далеко-далеко за пределами видимости и доступности.

Под Виндой у меня подобных проблем в принципе не возникало.

Juretђ Шрифты нормально настрой. 12, а то и 14 пунктов в 800х600 - излишество.

Цитата Juretђ @ 27.07.06, 05:34

Причем KDE не даёт двигать окна за пределы экрана

Ложь. Зажимаешь Alt, и таскаешь окно за любое место. Как такое в винде сделать?

Кстати, самого раздражают такие здоровые диалоги GTK'шные, даже если шрифт, скажем, Arial Narrow, всё равно слишком широкими получаются.
Вот WINGs... И Qt прилично выглядит.

Цитата linuxfan @ 27.07.06, 05:03

Казалось бы, а при чем тут Linux? Smike, тебе в треде уже тысячу раз говорили, что под венду можно найти еще больше кривых поделок

Linux приводит к появлению таких кривых программ. Кстати:
а) ты своим постом подтверждаешь, что ООо - кривая поделка?
б) если а) верно, то что не есть кривая поделка и есть ли для линукса оффис лучше OpenOffice? Из бесплатных? KOffice? Я с ним мало знаком, видел кажется только в SlackWare.

Добавлено 27.07.06, 06:31

Цитата linuxfan @ 27.07.06, 05:03

А че, у тебя и Drag&Drop в линуксе не заработал?

Заработал. Но либо я к нему не привык еще, либо он менее юзабельный, чем в Windows.

Цитата Smike @ 27.07.06, 06:30

Но либо я к нему не привык еще, либо он менее юзабельный, чем в Windows.

Эээ... А в чём разница? Не помню, чтобы замечал разницу год назад, когда и винду и кде ещё юзал.