Windows vs Linux - Как десктоп , и игровая станция.

Цитата the_Shadow, 05.10.2005, 13:22:22, 875936

Пакет внедряется как отдельное выпадающее меню в главном меню AutoCAD

Именно так. И в самой работе используется только это меню и его (WinElso) панель инструментов . Другие автокадовские меню почти не используются. От автокада нужны блыи приметивнейшие функции ну и (не заню как правильно назвать) платформа .
Кстати :

Цитата

Ограничения демо-версии

В демонстрационной версии для модуля "Электрооборудование" введено ограничение на длину кабелей (проводов) - не более 12,5 м., а для модуля "Электроосвещение" - не более 10-ти обрабатываемых светильников при расчёте точечным методом.
Никаких иных ограничений по функционалу и срокам работы у демо-версии нет.

Демку вполне можно использовать для ознакомления в институтах.

Цитата the_Shadow @ 05.10.05, 10:22

Цитата
Модули пакета реализуются как приложения для AutoCAD 2002/2004/2005, Autodesk Architectural Desktop 3.3/2004/2005 и Autodesk Building Systems 3/2004/2005. Пакет внедряется как отдельное выпадающее меню в главном меню AutoCAD, Autodesk Architectural Desktop и Autodesk Building Systems.

Отсюда вывдо - просто никто еще не сподобился сделать аналогичные "приложения" к UNIX-based-системам.

Цитата Flex Ferrum, 05.10.2005, 13:40:01, 875961

просто никто еще не сподобился сделать аналогичные "приложения" к UNIX-based-системам.

Flex Ferrum, более того никто не сподобился сделать подобную примочку к КОМПАСУ а не к автокаду. Почему-то есть КОМПАС - очень удобный продукт, намного круче Автокада (при меньшей цене базового пакета), русский , по ГОСТАМ и т.п., Но народ упорно пишет примочки под Автокад а не компас ..... Может у КОМАСА нет таких средств расширения ? Сейчас я кстати этой проблемой интересуюсь .

Цитата SexGenius @ 05.10.05, 10:54

Flex Ferrum, более того никто не сподобился сделать подобную примочку к КОМПАСУ а не к автокаду.

Наверное по той же причине, по которой ты отказываешься "докручивать" линуксовые версии аналогичного софта. Пользуются, я думаю, в точности той же логикой: "Зачем, если все и так работают в автокаде, а перевод тех. процесса на другой продукт сильно дорог".

Цитата

Может у КОМАСА нет таких средств расширения ?

Насколько я помню, ещё со времён M$-DOS'а были... Я с ним в M$-DOS ещё немного "развлекался"...

Цитата

Пользуются, я думаю, в точности той же логикой: "Зачем, если все и так работают в автокаде, а перевод тех. процесса на другой продукт сильно дорог".

Ну, современный AutoCAD имеет же (по-моему) какие-то интерфейсы к С++? Ну, хотя бы тот же ActiveX? (Чёрт с ним -- мы же в windows)...

Тогда что мешает изложить алгоритм (расчёта, конструирования) на... да хоть на каком-нибудь FreePascal'е, собрать бибилиотеку (статику/динамику -- не столь суть)? И организовать её привязку к существующему коду какого-нибудь QCad'а или ещё чего... Т.е., использовать как средство расчёта/интерфейса к БД свой код и выводить "рисунок" в среду существующего кода?

Это... так... "системо-технический анализ в общем и целом"... Я не уверяю что это -- как "раз-два-три", но... Идея-то, IMHO, здравая... ;)

Flex Ferrum, я не о переделке, а о изначальном выборе инструмента. Почему Акад а не компас ?

Добавлено 05.10.05, 13:57

Цитата Flex Ferrum, 05.10.2005, 13:40:01, 875961

Отсюда вывдо - просто никто еще не сподобился сделать аналогичные "приложения" к UNIX-based-системам.

А отсюда вывод, что для инженеров, проектирующих СЭС до 1кВ лучшей ОСью является пока Винда.

Цитата

А отсюда вывод, что для инженеров, проектирующих СЭС до 1кВ лучшей ОСью является пока Винда.

Beeeeeeep!!!
Моя мозг нашло логическое не соответствие... :D:D:D:D:D

А они что-нибудь другое пробовали? Эти самые пресловутые твои инженеры-то? :D:D:D
Или, как в институте их препод научил, так они и не пробовали что-то иное? Ну, а препод... См. выше. Уже было. Зачем им думать о чём-то, если на лотке рядом с институтом "венда" за 70 рублёв? :D:D:D

the_Shadow, поясни, что хочешь сказать ?

Цитата

the_Shadow, поясни, что хочешь сказать ?

Суди сам -- ты учился (учишься) в институте, так?
Тебе (до прихода на Форум) кто-нибудь о Linux чего-нибудь говорил? Ты у кого-нибудь что-то спрашивал?
Нет. Стопудово "нет"!

Ты, как и большая часть инженеров не задумывался о том, что есть некий такой Open Source... Ты не интересовался ничем, кроме того, что видел вокруг себя. Твои преподы сыграли роль "глушилки" для твоих мозгов.

Это (с их стороны) извини, но преступление -- умалчивать об альтернативах существующему порядку вещей. Почему они это сделали? А всё просто -- они и сами не знали. Зачем им это? Зачем им думать, искать что-то? Равно как и инженеру -- зачем ему что-то искать и думать?

А зачем разбираться с системой, подтачивая её (систему) под свои нужды? Гораздо проще -- воровать чужой труд (что есть "пиратство" другими словами, как не "воровство"?), ждать что кто-то что-то за тебя сделает... Всё это -- проще, чем сделать что-то...

Короче, вот вам, дорогие друзья, примеры:
- http://www.linuxdevices.com/news/NS6676362361.html -- мобила на базе Linux. В России уже продаётся, стоит (примерно) $300. Работает (через SDIO) с Wi-Fi, имеет камеру, etc...
- http://www.linuxdevices.com/articles/AT9423084269.html -- туева хуча мобил на базе Linux.
- http://www.redflag-linux.com/ -- китайская общенациональная (законы у них такие...) версия Linux. Блииин... Вот интересно -- как они с крокозябрами в оконных приложениях разбираются? :D:D:D

К чему я эти ссылы дал? А мне завидно -- вот пиплы делают, а? ;)

Цитата the_Shadow @ 05.10.05, 14:47

Это (с их стороны) извини, но преступление -- умалчивать об альтернативах существующему порядку вещей. Почему они это сделали? А всё просто -- они и сами не знали. Зачем им это? Зачем им думать, искать что-то? Равно как и инженеру -- зачем ему что-то искать и думать?

Тут нужно понимать и другое. Когда я учился в институте, лаборатории, в которой я при этом усиленно трудился, подарили SparcStation (3-й, если я не ошибаюсь). Классичейчкий юних (6-я солярка), с X-ами. Наш завкафедры все бегал с идефикс как-нибудь его приспособить для нужд лаборатории. Но, увы, в отсутствии специалистов, документации и проч. этот агрегат большую часть времени стоял зачехленным. Я делал к нему несколько подходов, но по большей части безуспешных. Включал, поковыряюсь, окошки пооткрываю, позакрываю, и выключаю на ближайшие полгода. Он даже в сетку включен не был, т. к. разъем был под витопару, а у нас вся сеть на коаксе была. Вот тебе и весь юникс в институтах.

Цитата

Когда я учился в институте,

Вспомнила баба как девкой была... :D:D:D
Блин, классика -- классикой, но суди сам -- сколько в те времена было документации и сколько сейчас? Сайтов развелось -- больше чем сайтов "про это"... А воз и ныне там -- чуть что, так на mitino.msk.ru за софтом, а то и до ближайшей лавки...

Я начинал в 1986г., когда из UNIX'ов были только "ИНМОС" и "ДЕМОС"... Из документации... Хммм... Не много. Но, однакож, "настойчиво овладевали" и всё такое... Чего делать-то оставалось? На "НАИРИ", чтоли костяшками щёлкать (для тех, кто не в курсе -- были такие... кхммм... "компьютеры", Made in Armenia... СТРАШНАЯ машина)?

И чего теперь? ;)

Цитата the_Shadow, 05.10.2005, 17:47:10, 876293

Суди сам -- ты учился (учишься) в институте, так?

Учился.

Цитата the_Shadow, 05.10.2005, 17:47:10, 876293

Тебе (до прихода на Форум) кто-нибудь о Linux чего-нибудь говорил? Ты у кого-нибудь что-то спрашивал?
Нет. Стопудово "нет"!

Говорили и спрашивали. Но сам не пробовал, были и другие дела и интересы.

Цитата the_Shadow, 05.10.2005, 17:47:10, 876293

Ты, как и большая часть инженеров не задумывался о том, что есть некий такой Open Source... Ты не интересовался ничем, кроме того, что видел вокруг себя. Твои преподы сыграли роль "глушилки" для твоих мозгов.

Стоп, стоп, стоп! Как я писал выше, учась в институте я сам освоил программирование на С++, а работая на предприятии начал писать прогу и на дельфи (Так каксреда Delphi и библ. VCL для поставленной задачи лучше подходили). И вообще, как я писал выше в институте я как раз многое сам осваивал (еще, например, и Maple, в то время как нам навязывали MathCad).

Цитата the_Shadow, 05.10.2005, 17:47:10, 876293

А зачем разбираться с системой, подтачивая её (систему) под свои нужды? Гораздо проще -- воровать чужой труд (что есть "пиратство" другими словами, как не "воровство"?), ждать что кто-то что-то за тебя сделает... Всё это -- проще, чем сделать что-то...

Опять ты на счет воровства. Про кого это ты ?
Есть проектные конторы, с сотрудниками которых я знаком; Есть заявки на проекты (технические задания) - поле некошенной деятельности ; Есть инженеры-электрики которые эти проекты сделают. Но чтобы срубить побольше бабла этим инженерам покупают Винду, покупают Автокад , покупают Project Studio Electrica или WinElso или еще какую похожую САПР. С этими прогам инженеры сделают гораздо больше проектов и заработают больше бабок . И весь этот софт окупится за 3-4 месяца.
И скажи мне ты слыхал про разделение труда ? У этих людей есть профессия, есть заказы и накой черт им писать самим прогу когда такие есть готовые - покупай, пользуйся ; окупится ?

Цитата the_Shadow, 05.10.2005, 17:47:10, 876293

Короче, вот вам, дорогие друзья, примеры:
- http://www.linuxdevices.com/news/NS6676362361.html -- мобила на базе Linux. В России уже продаётся, стоит (примерно) $300. Работает (через SDIO) с Wi-Fi, имеет камеру, etc...
- http://www.linuxdevices.com/articles/AT9423084269.html -- туева хуча мобил на базе Linux.
- http://www.redflag-linux.com/ -- китайская общенациональная (законы у них такие...) версия Linux. Блииин... Вот интересно -- как они с крокозябрами в оконных приложениях разбираются? :D:D

К чему я эти ссылы дал? А мне завидно -- вот пиплы делают, а?

Спасибо за примеры, я верю что Линукс достойная Ось. Я в ближайшее время установлю ее на свой ПК . Может даже куплю один из тех сотовых телефонов. Займусь поиском софта для этой ОСи. Но сейчас мне нужен инструмент. На какой оси он будет работать мне по барабану - главное чтобы работал. Этот инструмент есть на Винде. Вот и славно. Сейчас как основную ось буду юзать ее . Но буду терпеливо изучать Линукс установленный рядышком.
Пользователю Ось не нужна, как я говорил выше. Пользователю нужны проги. А если проги этой на Юниксе нет, то он мне пока не подходит.

Вот кста и тебе ссылочка Мобильник на Windows CE.Net с поддержкой Wi-fi

Цитата s-mike @ 05.10.05, 20:45

Эх, с какой радостью я смотрю на свой комп, который раз в 100 наверно мощнее моего первого и благодарю МС за то, что имею счастье работать в хорошей графической среде и качественных WYSWIG приложениях, а также могку легко их писать сам. Могу и DVD смотреть, и видео кодировать, и в игры современные играть. Вот был бы у нас Линукс, ради которого не нужно апгрейдить комп, было бы все это?! А зачем? Нас линуксоидов и консоль устравивает.

Ага. Спасибо доблестной Microsoft за то, что заставляют тебя регулярно апгрейдить комп. Смайк, еще раз говорю - не занимайся самообманом. Я понимаю прикупить новую видеокарточку, если игруха не идет. Или докупить памяти, если софт действительно ресурсоемкий. Но апгрейдится только из за того, что установливаю новую операционку... Ты, видимо, идеваешься.

Цитата s-mike @ 05.10.05, 20:45

Сравнил. Ты покажи сначала мне в КДЕ аналог GDI+, а также возможность использования хотя-бы OpenGL (молчу о Direct3D ) в оконном режиме. Тогда поговорим о производительности и требованиях.

А что, GDI+ - верх инженерно-дизайнерской мысли? Ах, ну да. Это же от Microsoft. У них же ведь самые крутые программные интерфейсы. Куда там линуксам до таких высот.

Цитата s-mike @ 05.10.05, 20:45

молчу о Direct3D

С этим - в соседнюю ветку. Заниматься мазохизмом пусть даже и с помощью ATL - это путь мелкомягкие сами.

Цитата s-mike @ 05.10.05, 20:45

Шад, Флекс. Вы так яро и в основном неаргументированно защищаете Линукс, говорите какой он хороший, бесплатный, что столько добрых и бескорыстных людей написали столько хороших программ, которые могут заменить виндовые. Стоп, а что ВЫ лично сделали для Линукс? Ваше участие в OpenSource?

Да. В настоящий момент мое участие в движении Open Source - 0. Только использую. Но обрати внимание - никто не запрещает мне пользоваться этим софтом. Совершенно бесплатно. А вот публикуя ключики к лицензионному ПО, ты нарушаешь условия этой самой лицензии. Если ты ратуешь за такой способ использования ПО - то всей твоей аргументации (какой бы она ни была) грош цена.

Лично я об опенсорсе графоманствую. А потом со словами "RTFM" посылаю туда ньюбисов. По ходу перевода в авторских речах ошибки находятся, о чем сообщается им.

Шад делает и то, и многое другое -- с того, что знаю.

Посты Шада и Флекса как раз аргументированы, только надо их читать как положено -- слева направо, сверху вниз, а не снизу вверх по диагонали. А _ты_ что сделал для OpenSource, коль на то пошло? Вообще-то, задавая такой личный вопрос, его автор должен еще и иметь моральное право на то, чтобы его задать.