Windows vs Linux - Как десктоп , и игровая станция.

Цитата

XMMS

http://rusxmms.sourceforge.net/ - и все становится весьма культурно.

Цитата

Компьютер тоже у всех дома. И многие не могут представить свою жизнь без компьютера. Так что, менять комп на печатную машинку?

Если все пойдут вешаться - ты последуешь их примеру?

Цитата

Это же строители дистрибутива такое сделали. Вот в винде почему-то такого нет.

Это какого же? В слаке все нормалек.
А ты Винду поробуй с другой кодировкой заставить работать!

Цитата

У принтера либо бумага закончится либо краска А вообще - макросом или через ОЛЕ - запросто.

Т.е. через задний проход

Цитата

Может скажешь, что в Ворде это сделать невозможно?

Возможно. Но только когда я писал диплом ворд был послан на... раз 1000! Как я был рад, когда распечатал окончательный вариант диплома!

Цитата s-mike @ 03.10.05, 10:38

XMMS

WinAmp 2.5 - 5.02 с русскими шрифтами тоже не дружит. Еще аргументы есть?

Цитата s-mike @ 03.10.05, 10:38

А каким образом это относится к теме? Это попытка перевести тему в другое русло от недостатка аргументов?

Ты все кричишь: "по функционалу не дотягивает, нет аналогов". Вот я и пытаюсь выяснить - а что же конкретно Смайк требует от офиса? Только реальные требования - т. е. что действительно необходимо в повседневной работе.

Цитата s-mike @ 03.10.05, 10:38

В Винде проще как раз - user-friendly Outpost Firewall & Kaspersky Antivirus.

О да! Yes! Поставив Outpost после 15-ти минут ковыряний я так ничего и не понял. Снес нафиг, поставил NPF. Но (как позавчера выяснилось) маршрутизировать пактики из внутренней сетки наружу не умеет. Либо я не нашел - как это сделать. Странно, правда? Хороший, однако, файрвол. Или мне нужно покупать что-то типа Professional Edition за вдвое большую сумму? Этак мне легче гейтовый комп из имющихся запчастей собрать, поднять там линух, и пущай себе пакетики гоняет. Без лишних трудо- и финансовых затрат.

Цитата s-mike @ 03.10.05, 10:38

Хотел бы посмотреть на такого юзера.

Это HoIm'у.

Цитата s-mike @ 03.10.05, 10:38

Компьютер тоже у всех дома. И многие не могут представить свою жизнь без компьютера. Так что, менять комп на печатную машинку?

Но ведь далеко не обязательно ставить на домашний комп Windows. Правда?

Цитата s-mike @ 03.10.05, 10:38

Если знаешь предмет - пойдет быстро. А если нет?

А если нет, то ты и в ворде ковыряться будешь долго и упорно. Ибо набор элементов пользовательского интерфейса везде примерно один и тот же. Что лежит на поверхности - тем и пользуешься. А на поверхности лежит минимальный (процентов 20%, если не меньше) набор функционала. Или ты считаешь, что среднестатистическая домохозяйка умеет работать со стилями, шаблонами, автокоррекцией, рецензированием, сносками, пометками и проч? Спешу тебя огорчить - нет. Не умеет.

Цитата s-mike @ 03.10.05, 10:38

Это ты домохозяйке объясни, что-то я нигде ен видел прайсов в формате ООо.

Это ты прайсописателям объясняй. А они - пусть объясняют домохозяйке, у которой нет офисного пакета, почему она должна его устанавливать только для того, чтобы посмотреть их прайс.

Цитата s-mike @ 03.10.05, 10:38

3) сложности с импортом стилей документа;
4) не импортируются должным образом макросы и формулы.

Ты мне объясни. Почему авторы OO обязаны поддерживать поделки Microsoft'а?

Цитата

WinAmp 2.5 - 5.02 с русскими шрифтами тоже не дружит

У меня дружит. Winamp 5.08

А у меня весь софт под линухом с русским дружит. Речь не об этом шла.

Цитата

Пришли к тому, от чего ушли - короче дорога та, которую лучше всего знаешь.

Флекс, здесь чуток оно не то. Понимаешь, я там писал про то, что машинка была совершенно без винчестера (вынули и в гости унесли, что называется), и набрать четыре курсачка даже в опенофисе, который по случаю на том же LiveCD валялся, оказалось бы задачкой не вполне подъемной. Если бы я LaTeX не знал, а тонкости пользования OOo знал в совершенстве, то это помогло бы мне мало -- подкачка с сидюка, гимор тот еще. По времени не вложился бы + думал бы явно не о том.

Решения от M$, кстати, вообще в данном случае не игроки, как многоуважаемый all, конечно, понимает. Про Bart* мне рассказывать не стоит, так как офис там не стоит, а если бы и стоял, диаграммки в нем не очень сподручно рисовать, даже примитивные.

Цитата

Но коль скоро автором TeX'a считается Кнут, то, видимо, под формулы он очень сильно заточен.

И не только под них -- это будь уверен.

Если честно, можно набирать с его помощью все. Держать почти полугиговый офисный пакет (любой, мне на открытость тут немножко наплевать) ради задачек навроде "объяснительную набить" мне представляется не совсем кузявым решением (для сравнения, весьма и весьма полнофункциональный /usr/share/texmf с пакетами, множеством из которых я никогда не воспользуюсь, занимает не много не мало, а 200 метров (естессно, вместе с документацией. Плюс до 30 метров бинарники для этого дела).

Добавлено 03.10.05, 12:04

Цитата

Будешь ты его в 2 часа ночи изучать?

А знаешь -- так оно и было. Выкачал как-то я "Не совсем короткое вступление в LaTeX" (Там страничек около 140 в пдф-ке), и, когда был добит безсонной ночью версткой реферата (опять-таки не для себя) в вёрде (на P133 с 48M RAM -- это вдохновляет, причем сильно), начал ее читать. Весьма и весьма достаточные азы были всосаны, как и обещали авторы, за 96 минут. (Нынче обещают, что всасывание произойдет за 116 минут, новое издание, однако.) В общем, прозрел я тогда, и понял, в чем я буду делать впредь все последующие работы. С тех пор не жалею о потраченных 96 минутах

Потом на одном дыхании всосалась и доступная бесплатно (а также платно на бумаге) книжечка С.М.Львовского на аналогичную тему.

Тебе на спор и время по сосканенному образцу объяснительную накатать?

Цитата s-mike @ 03.10.05, 12:46

Цитата Flex Ferrum @ 03.10.05, 11:03

WinAmp 2.5 - 5.02 с русскими шрифтами тоже не дружит. Еще аргументы есть?

Скриншот в студию!

Держи.

Прикреплённая картинка

Flex Ferrum это лечится легко!
Option->Preferences->Modern Skin->Font Rendering
Поставить галку Use the alternate fonts if skin defines them

Цитата s-mike @ 03.10.05, 12:46

А я с удовольствием пользуюсь.

Ты мне скажи - маршрутизация "внутренняя сеть <-> внешняя сеть" там есть?

Добавлено 03.10.05, 13:02

Цитата Букер @ 03.10.05, 12:58

Flex Ferrum это лечится легко!
Option->Preferences->Modern Skin->Font Rendering
Поставить галку Use the alternate fonts if skin defines them

Нет у меня такой галки. Наверное потому что бета.

Flex Ferrum тогда в путь на winamp.com качать нормальную версию!

Цитата s-mike @ 03.10.05, 12:46

Я объяснил, почему ООс мне не нравится.

Т. е. можно сказать, что ООс тебя удволетворяет всем, за исключением перечисленных пунктов (скорости работы, кривости интерфейса и совместимостью с MS Office)?

Flex Ferrum, я ж говорил -- сами мелкомягкие начинают признавать, что разговор в плане офисных пакетов идет практически на равных

Цитата Ho Im @ 03.10.05, 13:38

Flex Ferrum, я ж говорил -- сами мелкомягкие начинают признавать, что разговор в плане офисных пакетов идет практически на равных

Кстати, приду домой - попробую открыть свой диплом и пару статей в OO и MS Word XP. Для сравнения скорости открытия. После чего (учитывая, что OO импортирует Word'овские документы), запишу в формате ОО и еще раз открою.

Добавлено 03.10.05, 13:45
Кстати, осталось выработать стандартный способ скриптования документов. Дабы небыло у Смайка проблем с импортов VBA-шных скриптов в ООс или еще куда-нибудь.

Мне еще шпионы передавали, что кому макросы шибко нужны, портируются без особого напряга.

Во всяком случае, работы по "интеллектуальным" XLS'ам проводились с успешным завершением.

Меня же не особо тянет разбираться со старым бейсиком (StarBasic), равно как и апи ООо, хотя питоновские подвязки не должны быть очень навернутыми -- впрочем, жисть такая штука, что может, и придется. ;)

Сообщение отредактировано: Ho Im - 03.10.05, 13:58

Цитата

Мне еще шпионы передавали, что кому макросы шибко нужны, портируются без особого напряга.

Ф пень!
Вместе с "нежно-любимым" (во все дыхательно-пихательные) VBA. (последнюю аббревиатуру разъяснять, или и так пойдёт?)

Кроме того, а кто мешает (для задач обмена документами) портировать документ в формате .PDF??? Разве ОО сей формат разучился поддерживать?

Далее. Господа. Я желаю получить от вас или от M$ средство разработки решений (по-ровну -- на С++/на Java) для M$ Office. Дайте, а?

А вот для ОО -- пожалте -- есть такое решение. SDK называется. Если кому невтерпёж запрос из БД в оффис выкинуть -- прошу пожалте. Кроме того. ОО может ставиться как "сервер приложений". То бишь -- я ставлю минимум (что-то в районе 3 МБ). После -- подкачиваю через сеть всё, что нужно.

А! Чуть не забыл -- на пальме я AportisDoc'ом пользуюсь -- конвертер ваших .doc-файлов -- нельзя ли в студию? А вот в ОО -- есть такое... И мне на пальме хорошо... ;)

Блин, отцы. Когда ваш доблестный M$ Office будет делать всё то же -- добро пожаловать. Поговорим. Пока этого и близко нет, то о чём мы тут звиздимсссс? О том, что радиус кривизны рук несколько великоват?

2 Guderian. Отвечу позже -- на данный момент опопсля очередных разборов несколько зол-с-с-с...

Добавлено 03.10.05, 15:06
О! <KZ! Гля! CADофффф... возжелалось...
Вам каких?
Таких -- http://www.brlcad.org/, или QCad?
Для геоинформационных систем (GIS GRASS)?
А, может, для электронщиков -- http://www.geda.seul.org/?

Ребят, Гугль любит вас! ;)

Цитата

Ф пень!
Вместе с "нежно-любимым" (во все дыхательно-пихательные) VBA. (последнюю аббревиатуру разъяснять, или и так пойдёт?)

Чуть не в тот пень.

Когда людям нужно ехать, а не шашечки, то в макросах они пользуют разве рутинки для какой-либо арифметики, которую лень делать руками, да какие-то не шибко навороченные преобразованьица в документах -- именно это портируется с WB (именно WordBasic) в SB на раз-два.

Ну и чужие макросы ООо не понимает, но и не косячит -- если работать в м$овском формате, то макросы будут сохранены в неизменном виде.

Но это кому надо -- как правило, когда пересаживают конторский документооборот на ООо с MSO, то обеспечивать порой надо хотя бы для галочки.

Нам, простым разработчикам, пень ясен, что фпень.

Добавлено 03.10.05, 15:24

Цитата

А вот для ОО -- пожалте -- есть такое решение. SDK называется. Если кому невтерпёж запрос из БД в оффис выкинуть -- прошу пожалте. Кроме того. ОО может ставиться как "сервер приложений". То бишь -- я ставлю минимум (что-то в районе 3 МБ). После -- подкачиваю через сеть всё, что нужно.

О! Вспомнил еще вопрос. А расширить МСОфис на питоне можно? Для ООо SDK существует и процветает... %)