Windows vs Linux - Как десктоп , и игровая станция.

Цитата best_lamer @ 10.05.06, 13:20

Mikrosoft Linux Edition, Mikrosoft Office for Linux и Mikrosoft «косынка» for Linux

Ты о чем сейчас говорил?

Цитата Smike @ 10.05.06, 13:09

Я сюда просто с линукса и линуксоидов прихожу посмеяться от нечего делать

А смеются все с тебя. Так что приходи еще!

Цитата Relan @ 10.05.06, 13:27

А смеются все с тебя. Так что приходи еще!

Смеется тот, кто смеется последний с Линукса!
http://www.yandex.ru/yandsearch?text=%E3%EB%FE%EA%E8+%CB%E8%ED%F3%EA%F1%E0

Цитата Astaroth @ 10.05.06, 12:48

Так что, господа, юниксоиды, уж придется вам признать, что кое в чем - а именно в геймерском сегменте - винда делает юникс, как стоячего. Что в прочем не умаляет убожества виндов в чисто рабоче-прикладных областях.

А в чем собственно проблема? Ос Linux существует? Да! Под ней существуют библиотеки для работы с графикой, видео, звуком ? Да! В чем собственно проблема? Сам рынок потребителей существует? Да! А то что разработчики не видят перспектив в Linux как в потенциальном рынке для своих игр это не проблема Linux как Ос это нехватка "москов" у разработчиков.

И потом не надо преувеличивать насчет WINE. По дефолту устанавливаешь саму Ос Linux по дефолтным настройкам wine сейчас уйма игрушек рулит. Просто все зависит от того каким "движком" пользовались программисты в игрухе и какова "свежесть" самой игры. Как правило все самое самое свежее требует бубна. Хотя возможны исключения. А игры 2х-3х летней давности вообще без проблем.

Кароче RTFM на тему WINE

ЗЫ: Кстате пиплы сейчас реально лицензионную 98ю цыньду приобрести и если да то скока "оно" денег стоит?

Цитата Smike @ 10.05.06, 13:30

Смеется тот, кто смеется последний с Линукса!

> глюки Линукса
Результат поиска: страниц — 1 122, сайтов — не менее 293

> глюки Windows
Результат поиска: страниц — 85 442, сайтов — не менее 1 259

Итого, цындоус более чем в 70 раз глюкавее Линукса.

Цитата

Бедная винда, совсем заклевали... А в игрушки на чем играть? Под линух что ли? Предварительно обработав игру напильником? Так что не такой уж и отстой, не такая уж и жуть

Асти, знал бы ты, сколько времени моего уплыло даром на NetHack и на LinCity... Как грится, лучше меньше, но лучше... Так что траву под юникс грузят не тоннами, но забирает она круче.

Кстати, довольно интересная аргументация (в отличие от здешних линуксоидов, которые уже потонули в своих же сливах ):

Цитата http://forums.playground.ru/hardware/68356/

Аргументация презабавная: “Они плохие, потому что они плохие!”.))) Любопытно было бы поинтересоваться у этих людей, почему программы с закрытым кодом по-прежнему удерживают ключевые позиции среди desktop-пользователей.
Есть и другие факторы, о которых Мишель не упомянула. Во-первых, все защитники открытых исходников почему-то постоянно забывают о том, что большое количество людей, работающих над Open Source-программой, еще не есть гарантия ее качества. Самый яркий пример — Linux, в разработке которого, как я уже говорил выше, участвовало 40 тысяч человек. И где, спрашивается, результат? Да, эта ОС имеет сильные позиции в сфере серверного ПО, но для рядовых пользователей она как была, так и осталась “вещью в себе”, непонятной и недружелюбной программой. Создать по-настоящему конкурентоспособную операционную систему или пакет офисных приложений можно лишь при наличии единого руководства, четкого плана, большого бюджета (исчисляемого десятками миллионов долларов) и грамотной маркетинговой политики — чего у большинства разработчиков программ с открытыми исходниками никогда не было и нет.
Во-вторых, считается, что закрытое ПО защищено намного хуже, чем Open Source-программы. В качестве примера обычно приводят Windows, уязвимости в которой обнаруживают едва ли не ежедневно, и Linux, “дыры” в котором действительно находят намного реже. Убедительный, казалось бы, аргумент. Но Юджин Спаффорд (Eugene Spafford), крупный специалист в области безопасности и защищенности операционных систем, считает иначе. По его мнению, Linux не менее уязвима, чем Windows, а столь частое обнаружение “дыр” в последней объясняется лишь ее популярностью. “Дыры” ищут целенаправленно, ведь для многих специалистов по безопасности обнаружение очередной уязвимости — это шанс заявить о себе (а какой резон искать “дыры” в “пингвинах”?). Linux тоже далеко небезупречен (подтверждением этого является частый выход патчей для него), и будь он столь же распространен, как и Windows, в нем бы находили ничуть не меньшее количество “дыр”.
Глючность и обилие ошибок в продуктах Microsoft объясняются вовсе не криворукостью ее программистов, а отсутствием стимула что-то улучшать. Долгое время у ее программ не было по-настоящему серьезных конкурентов, и лишь усилие позиций Linux в последние годы заставило редмондовцев зашевелиться. А конкуренты вместо того, чтобы наконец взяться за ум и выдать нечто действительно стоящее, инициируют бесконечные судебные процессы. Кроме того, будь Windows, MS Office и другие программы этой компании изначально столь некачественными продуктами, как их малюют, Microsoft никогда бы не стала тем, чем она является сейчас, и ей не помогли бы никакие маркетинговые ухищрения. “Посмотрите, пиратских версий Windows в мире намного больше, чем всех Open Source-программ вместе взятых. А все потому, что наши программы намного лучше и удобнее открытого софта”, — сказал недавно Билл Гейтс. Кто-нибудь хочет поспорить?
Третье заблуждение заключается в непонимании многими людьми разницы между freeware и Open Source. Между словосочетаниями “открытый софт” и “всегда бесплатно” так часто ставят знак равенства, что порой и сам начинаешь сомневаться — а вдруг это действительно так? Такая точка зрения действительно имеет право на существование, если придерживаться той трактовки понятия Open Source, которую дают апологеты движения GNU. Но на самом деле одно вовсе не подразумевает другое: тот же Linux, например, вполне успешно продается RedHat, Debian и другими компаниями. На разработку серьезного софта требуются серьезные деньги (расходы на оборудование, софтверные, оплата труда программистов и т.д.), а прогнозы тех, кто возвещает скорое пришествие эры freeware, следует воспринимать не просто скептически — их надо поднимать на смех. Кстати, если Microsoft (надо отдать ей должное) хоть как-то, но совершенствует Windows, постоянно изобретая что-то новое и тратя на это большие деньги (вспомните-ка, сколько денег она направила на одно только распространение Service Pack 2 для Windows XP), то некоторые Open Source-разработчики (не будем показывать пальцем в сторону RedHat) не стесняются продавать уже готовые наработки Linux-коммьюнити, взимая за это весьма солидные деньги (плату, правда, берут только с тех, кому нужна техническая поддержка, но тем не менее).
Еще один распространенный миф — сказки о гораздо более широкой функциональности Open Source-программ. Дескать, любая инновация может внедрена в рекордные сроки. На самом же деле, тем же самым могут похвастаться и проприетарные программы — если, конечно, их авторы позаботились о поддержке плагинов (внешние модули, добавляющие в приложение новые функции). Плагины для тех Internet Explorer или Adobe Photoshop (закрытых, между прочим, программ) выходят постоянно, а все потому, что они распространены намного шире, чем открытые программы. У Open Source-разработчиков же, как ни прискорбно, на реализацию даже самых простейших функций, которые давным-давно есть в проприетарном софте, уходят месяцы, а иногда и годы. К тому же, плагины сами по себе намного безопаснее, ведь они не вносят изменения в исходный код основной программы, тогда как кривой апдейт для Open Source-софта может попросту “убить” приложение. Стоит ли говорить о том, что в апдейт какой-нибудь злоумышленник может запросто встроить троян или шпионскую программу?
Не менее странно выглядят и заявления о “бессмертии” Open Source-проектов. Да, действительно, если автор забросил многообещающий проект, его могут поддерживать другие люди, если они забросили — подберут другие, и так до бесконечности. То же самое вполне применимо и к миру проприетарного софта — примеров, когда у одной и той же закрытой программы сменилось несколько владельцев, более чем достаточно.
Многие разработчики не хотят открывать исходники своих программ не потому, что они против Open Source, а потому, что они просто боятся воровства. Представьте себе, вы открыли исходники своего проекта, а какой-то умник взял да и использовал твои многолетние наработки в своей программе, причем с закрытыми исходниками. Попробуй потом докажи свою правоту.

И противоположная точка зрения того же автора:

Цитата

Я не строю, я делюсь.. Вот вам голос "ЗА"

Как видите, разработчики проприетарного программного обеспечения достаточно серьезно воспринимают угрозу со стороны Open Source и не сидят сложа руки. Да, Open Source породил такие известные проекты, как браузер Mozilla, web-сервер Apache, язык программирования Perl, технологию PHP, но является ли он панацеей от всех бед, как об этом твердят его ортодоксальные поклонники? Почему о тотальном переходе на Open Source в последнее время говорят все чаще и чаще? Что это — мода или свидетельство того, что это движение набирает силу? Каковы плюсы и минусы приложений с открытыми исходниками?
Преимущества этих программ очевидны, и о них мы уже говорили выше: это, прежде всего, — свобода распространения, свобода модификации кода, свобода публикации собственных улучшений, отсутствие затрат на приобретение лицензий и наличие большого огромного количества дополнительных модулей
(довольно часто — бесплатных). Open Source позволяет участвовать в разработке программ большому количеству людей. Любые ошибки и недочеты, будучи обнаруженными, исправляются очень быстро — в отличие от мира проприетарного софта. Достаточно вспомнить недавнюю историю с уязвимостью в Internet Explorer, о которой в Microsoft знали еще осенью прошлого года, но устранили ее только в июле — только после того, как этой “дырой” начали пользоваться хакеры и распространять через нее троян Padodor. А меньше чем через две недели появилась информация об обнаружении еще четырех, не менее серьезных, уязвимостей. Заплаток для их устранения нет до сих пор (на момент написания статьи). Неописуемая оперативность, правда? Будь это Open Source-проект, апдейт выпустили бы в рекордные сроки.
Communications и вообще весьма известная в софтовом мире личность, озвучил в начале этого года на конференции Open Source in Government ряд причин, которые, по его мнению, приведут к победе Open Source уже в ближайшем будущем. Далеко не со всеми его аргументами можно согласиться, но ознакомиться с ними стоит:
1) интернет основан на открытых исходниках;
2) открытые исходники распространяются именно через интернет;
3) создание программ, основанных на Open Source, было бы невозможно без интернета;
4) софт, основанный на Open Source, лучше защищен, чем закрытое программное обеспечение;
5) Open Source — это позиция на плечах гигантов (по аналогии с известным изречением Ньютона; имеется в виду, что открытое ПО основано на уже существующих наработках);
6) Open Source подпитываются за счет антиамериканских настроений (крупнейшие софтовые компании сконцентрированы в США, поэтому во многих азиатских странах продукцию той же Microsoft отвергают по идеологическим причинам);
7) бесплатная Linux, чьи исходные коды открыты, ничуть не хуже, чем дорогое серверное ПО;
8) благодаря Open Source можно сократить расходы на перенос многих программ на все типы компьютеров;
9) идеологической основой Open Source служит уважение к чужим достижениям;
10) за счет Open Source увеличивается число фирм, разрабатывающих софт, даже если это не является основным направлением их деятельности;
11) все больше компаний начинают поддерживать Linux.

Results 1 - 10 of about 214,000 for глюки Linux
Results 1 - 10 of about 455,000 for глюки Windows
Results 1 - 10 of about 14,600,000 for Windows sucks
Results 1 - 10 of about 7,620,000 for Linux sucks
Results 1 - 10 of about 102,000,000 for Linux bugs
Results 1 - 10 of about 115,000,000 for Windows bugs.

Ergo, Relan, не совсем объективно. Но глючит и сосет винда таки громче.

Цитата best_lamer @ 10.05.06, 13:32

А в чем собственно проблема? Ос Linux существует? Да! Под ней существуют библиотеки для работы с графикой, видео, звуком ? Да! В чем собственно проблема? Сам рынок потребителей существует? Да! А то что разработчики не видят перспектив в Linux как в потенциальном рынке для своих игр это не проблема Linux как Ос это нехватка "москов" у разработчиков.

Ну и что предложишь простому геймеру? Пересесть на линух, и плакать что там нет любимого Halo? Или все же остатся на той платформе, под которую изначально игры делают?

Цитата best_lamer @ 10.05.06, 13:32

А игры 2х-3х летней давности вообще без проблем

И о чем это говорит? Сдается мне, что только о том, что линух отстает в игровом плане от винды года на 2-3 минимум.

Цитата

Ну и что предложишь простому геймеру?

Расширить кругозор. Не шутерами едиными.

Добавлено 10.05.06, 13:43

Цитата

Сдается мне, что только о том, что линух отстает в игровом плане от винды года на 2-3 минимум.

А по мне, так для игр нужна игровая консоль, с которой приобретается и отсутствие половых надругательств над моском.

Цитата Relan @ 10.05.06, 13:37

> глюки Линукса
Результат поиска: страниц — 1 122, сайтов — не менее 293

> глюки Windows
Результат поиска: страниц — 85 442, сайтов — не менее 1 259

Итого, цындоус более чем в 70 раз глюкавее Линукса.

А если ввести поправку на распространенность?

Цитата Ho Im @ 10.05.06, 13:37

Асти, знал бы ты, сколько времени моего уплыло даром на NetHack и на LinCity... Как грится, лучше меньше, но лучше... Так что траву под юникс грузят не тоннами, но забирает она круче

А нетхака под винду что ли нет? А тот же ADOM? Хех, забористая трава растет даже на консолях, это даже не от ОС зависит

Цитата best_lamer @ 10.05.06, 13:20

Аминь братья.

какой аминь если она по вашему не кашрная

Цитата Ho Im @ 10.05.06, 13:40

Results 1 - 10 of about 214,000 for глюки Linux
Results 1 - 10 of about 455,000 for глюки Windows
Results 1 - 10 of about 14,600,000 for Windows sucks
Results 1 - 10 of about 7,620,000 for Linux sucks
Results 1 - 10 of about 102,000,000 for Linux bugs
Results 1 - 10 of about 115,000,000 for Windows bugs.

Да ну, брат ХоИм. Ради "объективности" стоило бы признать, что разница в результатах не столь большая

Astaroth, и много ли виндарей о нем знают? Все же культовая забава для юниксистов, даже чемпионаты проводят.