Windows vs Linux - Как десктоп , и игровая станция.

Цитата Medevic @ 14.04.06, 07:37

А чем скандальнее новости, тем больший резонанс они вызовут.

Ну, 256MB video RAM -- это слишком скандальная новость

И поэтому набегут тысячи пионеров, которые будут ставить висту на свои компы и потом будут доказывать, что она "летает" и на их менее мощных компах, чем выставленные в требованиях

Боюсь, что потом эти пионэры будут рассказывать нам о том, что они намедни поставили Linux и он... Ну, посты Smike'а довольно показательны... :D:D:D IMHO...

Добавлено 14.04.06, 08:25

Цитата

Нет, я просто не понимаю операционных систем, которым надо 256MB видеопамяти (!) для работы офисных приложений.

Тюююю... Та нэхай воно будэ... © моя жинка. :D:D:D Думаю, не все выдержат такой "гонки вооружений". И M$, похоже, либо уменьшит требования до более-менее реальных... Либо получит последний гвоздь в самодельный гробик.

Правда, может, они одумаются и выпустят каку-нибудь Vista LE (limited edition) и тогда... Опять сломается мечта некоего Б.Г. о единой системе... Если кто не помнит, то со времён Win 95 & NT у M$ была голубая мечта -- объединить эти две системы в единую. В итоге мы получили ХРень. Но, по всей видимости, не надолго... :D:D:D

Цитата the_Shadow @ 14.04.06, 08:20

Правда, может, они одумаются и выпустят каку-нибудь Vista LE (limited edition) и тогда... Опять сломается мечта некоего Б.Г. о единой системе... Если кто не помнит, то со времён Win 95 & NT у M$ была голубая мечта -- объединить эти две системы в единую. В итоге мы получили ХРень. Но, по всей видимости, не надолго... :D:D

Вполне возможно. Читал новость (ссылки никак найти не могу), что виста будет в нескольких версиях. Типа у кого крутой комп, тот пусть покупает себе висту со всеми графическими наворотами. Для офисных компов - никаких красивостей и прочего.

Цитата linuxfan @ 14.04.06, 07:13

Нет, я просто не понимаю операционных систем, которым надо 256MB видеопамяти (!) для работы офисных приложений.

А я не понимаю, как простая набиралка текста (OpenOffice Writer) может отъедать более 100 метров памяти?! Кто тут говорил о сумасшедше низких требованиях к линуксу? При таком-то софте? Скоро он вообще 500 с таким размахом будет требовать.

При этом "очень требовательный" Microsoft Office Word 12 со всеми графическими наворотами занимает в памяти всего 30 метров!

Цитата Medevic @ 14.04.06, 08:30

Вполне возможно. Читал новость (ссылки никак найти не могу), что виста будет в нескольких версиях. Типа у кого крутой комп, тот пусть покупает себе висту со всеми графическими наворотами. Для офисных компов - никаких красивостей и прочего.

В конечном итоге планируется сделать раздельную систему, где ядро было бы отделено от графической оболочки и это облегчило бы выпуск различных версий.

Цитата

При этом "очень требовательный" Microsoft Office Word 12 со всеми графическими наворотами занимает в памяти всего 30 метров!

При том, что он основан на MFC? И сколько метров в памяти занимает всё остальное дерьмо? Столько, сколько занимает сама система? LOL!

Цитата

В конечном итоге планируется сделать раздельную систему, где ядро было бы отделено от графической оболочки и это облегчило бы выпуск различных версий.

Хэх! Тогда зачем в kernel-space внесены GDI32* и USER32*? Объяснить сможешь? Да там от Бога такого не было! Ещё со времён M$-DOS command.com исполнял то, что в нормальном UNIX'е будет тотальным и офигенивающем бредом! Команды пользователей. Пример с dir я уже приводил...

В M$ просто потенциально неспособны это сделать.

Цитата the_Shadow @ 14.04.06, 08:55

При том, что он основан на MFC?

Вы товарищ не говорили бы о том, о чем не знаете. Microsoft Office 12 основан на принципиально новой графической подсистеме. Она вся входит в эти 30 метров.

Цитата

Microsoft Office 12 основан на принципиально новой графической подсистеме. Она вся входит в эти 30 метров.

Так.
Давай по-разделениям.

На чём основан OO? На библиотеках, входящих в систему, С++ & Java. В случае с ОО, ряд частей самого ОО (в первую очередь его внутренние либы, отвечающие за обработку документов, реализацию интерфейса) НЕ являются частью системы (ОС).

Теперь ты хочешь меня убедить в том, что те 30 м., о которых ты рассказываешь, не являются частью M$? Не входят в ОС? Я тебя умоляю! :D:D:D

И ты думаешь, что я поверю?

Цитата the_Shadow @ 14.04.06, 09:19

Теперь ты хочешь меня убедить в том, что те 30 м., о которых ты рассказываешь, не являются частью M$? Не входят в ОС? Я тебя умоляю! :D:D

Пока не входят. Они будут встроены только в Висту.

Добавлено 14.04.06, 09:30

Цитата the_Shadow @ 14.04.06, 09:19

Java

Вот это самая главная ошибка. Ну зачем, скажи на милость, там жаба сдалась? Чтобы тормозить и поедать память? Или раз это Сан, так они свою разработку будут во все переть, от пасьянса до текстового редактора?

Цитата

Ну зачем, скажи на милость, там жаба сдалась?

Блин. Ну вот почему никто (и ты в том числе) не посмотрит на OpenOffice SDK?!?
Ну почему никто не в состоянии понять, что "оффис" как таковой -- это просто крем сверху пирожка, на самом деле это -- платформа, которая может расширяться программистами на С++ или Java. Причём, более того! Компонент, писаный на С++ или Java, может подгружаться по сети на рабочую станцию пользователя, для этого в OOSDK явно указано как это сделать.

Возможно ли так расширять функционал M$? Да нет, конечно, т.к. там придуманы какие-то полу-бредовые OLE/ActiveX, которые требуется вставить в документ. Тля! Мы не о том! Если кто не вкурил, то рекомендую перейти к началу этого сообщения и перечитать заново до полного понимания. Не про "встраивание в документ" речь, а про расширение базового пакета новыми возможностями... Разницу видно или объяснять?

Цитата

В конечном итоге планируется сделать раздельную систему, где ядро было бы отделено от графической оболочки и это облегчило бы выпуск различных версий.

"Планируется"? Да Господи, я столько водки не выпью... И не съем ухи... :D:D:D
Блин нафига мне это "планируется", если Linux (и весь мир UNIX) от Бога так и устроен? В M$ только запланировали? Бл.... , ну и тормоза!

Цитата the_Shadow @ 14.04.06, 09:38

Возможно ли так расширять функционал M$?

Возможно не меньше, если не больше. Как тебе например встроенный в оффис переводчик? Написан на полноценном C++ и скомпилирован в виде DLL. Как фронтенд используется VBA. И знаешь ли, очень даже кошерно выглядит Зато нет жаботормозов.

А что есть такого хорошего для OpenOffice?

Цитата the_Shadow @ 14.04.06, 09:38

Возможно ли так расширять функционал M$?

Для 2003 студии есть такие типы проектов, как Microdoft Office System Project, которые позволяют расширять функционал word'а и excel'я.

Цитата Smike @ 14.04.06, 03:57

Ага, значит в той статье (приведенной тобой же) указаны неправдивые данные? Все, слив той статье и тебе незачет за размещение неправдивой информации.

Там были предварительные данные. А microsoft.com -- это первоисточник. И там черным побелому: 512MB. Тут уж ты отмазаться не сумеешь.

Цитата linuxfan @ 14.04.06, 05:44

Цитата (Relan @ Сегодня, 01:07)
256MB -- это рекомендуется для видеокарты.

/me чуть не поперхнулся кофе
Это шутка? Или маразм и правда достиг такого невиданного размаха?

Оттуда же:

Цитата

Appropriate graphics memory for specified monitor resolutions expressed as total pixels (X dimension multiplied by Y dimension):

1. 64MB of graphics memory to support a single monitor at resolution of 1,310,720 pixels (equivalent to 1280 x 1024) or less

2. 128MB of graphics memory to support a single monitor at resolutions higher than 1,310,720 pixels and less than or equal to 2,304,000 pixels (equivalent to 1920 x 1200)

3. 256MB of graphics memory to support a single monitor at resolutions higher than 2,304,000 pixels

Т.е. если у тебя разрешение выше 1920х1200, то тебе мсявки рекомендуют видюху с 256 МБ памяти. Слова "single monitor" невевают еще одну мысль: получается, что если у тебя подключено два таких монитора, то нужна видюха с 512 МБ видеопамяти? Это полный п...ц.

Цитата e-yes @ 14.04.06, 06:07

Смайк кроме паскаля других языков не признает:)

Цитата

Для 2003 студии есть такие типы проектов, как Microdoft Office System Project, которые позволяют расширять функционал word'а и excel'я.

Ок. Гляну.

Но, оговорюсь, что ОО SDK не ограничен swriter'ом и scalc'ом...

Цитата Smike @ 14.04.06, 08:47

А я не понимаю, как простая набиралка текста (OpenOffice Writer) может отъедать более 100 метров памяти?!

А в висте даже для блокнота 256MB video RAM! Ну не перделка ли?

Цитата Smike @ 14.04.06, 09:01

Вы товарищ не говорили бы о том, о чем не знаете. Microsoft Office 12 основан на принципиально новой графической подсистеме. Она вся входит в эти 30 метров.

Не надо "ля-ля". Сама ОС под эти свои "графические подсистемы" сколько дополнительно берет? Что-то мне подсказывает, что Linux + X + OO легче по памяти, чем Windows XP + MS Office.

Цитата Smike @ 14.04.06, 09:57

Возможно не меньше, если не больше. Как тебе например встроенный в оффис переводчик? Написан на полноценном C++ и скомпилирован в виде DLL. Как фронтенд используется VBA. И знаешь ли, очень даже кошерно выглядит Зато нет жаботормозов.

По поводу java могу сказать тебе только одно: в реально серьезных решениях при построении фронтендов активно используют swing. Delphi -- так, для не особо серьезных проектов, MFC, ATL/WTL/WinAPI -- для фанатов. У Microsoft разве что C# может попытаться потеснить Java, но не думаю, чтобы особенно успешно. Какие-нибудь веб-сервисы и прочую лабуду для малолеток шарпу, наверное, можно доверить, но до уровня J2EE IMHO ни одна платформа еще не доросла (и довольно долго не дорастет).