Windows vs Linux - Как десктоп , и игровая станция.

Smike, у тебя что-то с мышом

Добавлено 11.04.06, 22:37
Вот сейчас пробую Федору 5 ..., ну что сказать? Прироста скорости в серфинге нет!
Лиса сильно тормозит при прогрутки страниц - нагружает проц аж под сто! Шрифты ну
жуть просто! Такое ощущение что Линус написал ОС специально для бедных, так как
разница отображения не заметна между TFT и CRT! Попытаюсь настроить и скачаю
еще кодеки mp3 ибо их здесь так же нет! Из-за каких-то дурацких лицензий поставить
не могут в дистрибутив, ну не идиотизм ли?

ps. продолжение следует, а я только что влез

Добавлено 11.04.06, 22:38
Пока могу сказать что Линух не для любителей красоты!

Добавлено 11.04.06, 22:41
Я вот не знаю почему у меня все притормаживает в Федоре 5?!

ps. У меня: Duron 1200MHz, 1024Mb DDRAM, GF MX440-8x ... этого мало?!

Добавлено 11.04.06, 22:41
Особенно томозит GUI

Добавлено 11.04.06, 22:53
Баг: Если влючена другая раскладка клавиатуры отличная от англицкой, то фиквам шоркуты в Мазиле.
Баг: Только что открывая этот форум Мазила предложила мне "index.php Открыть в редакторе или со-
хранить на диске" - что выбрать? Я закрыл и открыл снова. Теперь я верю что в ней полно багов!

Добавлено 11.04.06, 22:56
Недоделка: В Мазиле, в адресной строке не функционирует нормально комбинация CTRL+BACKSPACE

Баг во всей системе, При другой раскладке клавиатуры, отличной от английкцкой перестают функционировать
хоткеи!

Добавлено 11.04.06, 23:00
ps. и это то что я слышал про эту ось? странное разочарование, неправдали?
ps. скоро мне это надоест и максимум что я сделаю, скачаю новый дистрибутив. Ай да повезет?

Добавлено 11.04.06, 23:13
Почему-то сама отключает любыет NTFS диски из-за чего не могу поставить скаченные кодеки.
Скачивать их заново? Благо интернет халявный .......................

ps. у меня слов нет. я не расчитывал что попаду в сказку, но кноппикс, который я зыпускал два
года назад работал в несколько раз лучше! Не тормозил, определял все, игра все. Именно я в нем
запускал шесть визуализаций из XMMS и ни чего не тормозило .... чего я могу только здесь желать.

Цитата Monty @ 11.04.06, 22:30

Я вот не знаю почему у меня все притормаживает в Федоре 5?!

ps. У меня: Duron 1200MHz, 1024Mb DDRAM, GF MX440-8x ... этого мало?!

Потому что руки. Недавно только ставил одному человеку FC5, так она после отключения всякой хрени грузиться стала быстрее винды на той же машине. А тот товарищ, вообще-то поклонник винды, но признал что выглядит все красиво и рисуется быстро (он даже сказал, что по ощущениям быстрее, чем в винде). Ты сделай cd /etc/init.d, а потом с помощью chkconfig отключи всякую фигню, которую напихали в загрузку.

Цитата Monty @ 11.04.06, 22:30

Баг во всей системе, При другой раскладке клавиатуры, отличной от английкцкой перестают функционировать
хоткеи!

У мну такие ощущения, что это толи специально делают, толи специально не замечают, т.к. в некоторых WM хоткеи работают независимо от раскладки. Естественно, это хоткеи с сочетаниями из Ctrl, Alt, Meta + символ. Просто нажатие 'a' и 'ф' эквивалентными не считаются.

Цитата linuxfan @ 12.04.06, 03:26

А тот товарищ, вообще-то поклонник винды, но признал что выглядит все красиво и рисуется быстро (он даже сказал, что по ощущениям быстрее, чем в винде).

Долго пытал?

Так а что с моим вопросом? Или опять не замечаем, чтобы не слить в очередной раз?

Цитата Monty @ 11.04.06, 22:30

Такое ощущение что Линус написал ОС специально для бедных, так как
разница отображения не заметна между TFT и CRT!

=)

Цитата Monty @ 11.04.06, 22:30

Пока могу сказать что Линух не для любителей красоты!

=)

Цитата Monty @ 11.04.06, 22:30

ps. У меня: Duron 1200MHz, 1024Mb DDRAM, GF MX440-8x ... этого мало?!

У меня Duron (Spitfire) 900MHz, 1024 Mb DDR SDRAM, GF MX440. Этого более, чем достаточно.

Цитата Monty @ 11.04.06, 22:30

Особенно томозит GUI

=)

Цитата Monty @ 11.04.06, 22:30

ps. и это то что я слышал про эту ось? странное разочарование, неправдали?

=)

Цитата Monty @ 11.04.06, 22:30

Почему-то сама отключает любыет NTFS диски, из-за чего не могу поставить скаченные кодеки.
Скачивать их заново? Благо интернет халявный .......................

=)
Что имеется в виду? Есть ntfs раздел, никто его не отключает.

Цитата Smike @ 12.04.06, 03:43

Так а что с моим вопросом? Или опять не замечаем, чтобы не слить в очередной раз?

Не знаю. Может быть, можно, а может --- и нельзя. Просто никогда не задумывался над этим.

Цитата mo3r @ 12.04.06, 03:59

Не знаю. Может быть, можно, а может --- и нельзя. Просто никогда не задумывался над этим.

Эх вы, линуксоиды. Даже не задумываетесь над элементарными удобствами, которые есть в Windows.

Цитата Smike @ 12.04.06, 04:03

Даже не задумываетесь над элементарными удобствами, которые есть в Windows.

Не считаю это удобством. Поэтому и не задумываюсь. Считал бы я это удобством, я бы в таком случае исследовал бы этот вопрос и добился бы нужной функциональности.

Цитата linuxfan @ 12.04.06, 03:26

Так а что с моим вопросом? Или опять не замечаем, чтобы не слить в очередной раз?

И это говорит тот, кто нарисовал черный прямоугольник вместо рамки? Можно ссылку на вопрос, а то их много и непонятно какой правильный?

Цитата Smike @ 11.04.06, 21:14

Как в Линуксе сделать для элементов управления такую функциональность, как прокрутка содержимого контрола средней кнопкой мыши (так называемое mouse panning).

Этот вопрос? Правильный ответ: можно. Как? См. сырцы firefox
А вообще, я нашел небольшую дискуссию по поводу этого в рассылке GNOME и вот что пишет один из участников дискуссии:

Цитата

I find PRIMARY selection to be my most missed feature when using
windows. I like the direct manipulation it provides. So i wouldn't be in
favor of this, since it would make gtk apps inconsistent with pretty
much every other unix app that use middle click for pasting of primary
selections.

dave

Это написано в ответ на письмо одного товарища, который говорит, что он сделал в GtkTextView скроллинг по средней кнопки как в IE и думает, а не стоило бы использовать это поведение в качестве умолчального в виджетах GTK.
Попытаюь объяснить ответ, потому как его, не зная X window system можно не понять: дело в том, что в X Window есть несколько т.н. selection: PRIMARY, SECONDARY и CLIPBOARD. Зачем нужен SECONDARY я пока не знаю; CLIPBOARD -- это понятно туда попадает текст после операции "Copy" . А в PRIMARY текст попадает сразу после его выделения. В X исторически так сложилось, что по нажатию средней кнопки принято делать paste из PRIMARY, что многим очень нравится и кажется удобным настолько, что они ни в какую не согласны менять это поведение.
От себя добавлю, что такое их нежелание связано еще с тем, что колесико прокрутки в X Window ведет себя намного лучше, чем в Windows -- скроллится всегда то окно, над которым курсор мыши.
Думаю, что я смогу объяснить иное поведение средней кнопки мыши в MS Windows и оно будет логично выглядеть с их точки зрения. Не менее логичным выглядит и поведение средней кнопки в иксах.
Кстати, ссылка на дискуссию: http://mail.gnome.org/archives/usability/2...r/msg00061.html

Цитата Monty @ 11.04.06, 22:30

Пока могу сказать что Линух не для любителей красоты!

И это говорит пользователь Windows, в которой есть тема Luna? Где блюющий смайлик, чтобы выразить мое отвращение дефолтовой темой WinXP? (именно blue вызывает отвращение, silver вполне прилично смотрится).

Цитата linuxfan @ 12.04.06, 04:49

И это говорит тот, кто нарисовал черный прямоугольник вместо рамки?

Так мне изначально и нужна была рамка не вокруг изображения, а на изображении. Если это так принципиально - могу сделать и рамку вокруг изображения, нет ничего сложного.

Цитата mo3r @ 12.04.06, 04:11

Не считаю это удобством.

Да как всегда. Все что в лине - все круто, а венда - ацтой. Несерьезный это разговор, господа.

Цитата linuxfan @ 12.04.06, 04:49

Правильный ответ: можно. Как? См. сырцы firefox

Хорошо, допустим. Но там ведь GTK. А я например хочу, чтобы такая же функциональность была и в QT/KDE, и в других десктопах. Значит что? Правим там, правим там (я даже не беру во внимание, сколько это займет времени), пересобираем и наслаждаемся? А вот выйдет новая версия Гному/Кед, что тогда делать? Опять вносить те же изменения? Похоже линупс повернут задом не только к пользователям, но и к программистам. Я уже не говорю, чтобы сделать это одной строчкой хотя бы в своем приложении...

А в Windows все очень просто. Ставим глобальный хук и имеем такую функциональность. Даже готовые есть решения. Причем как для программиста (уже говорил - в Дельфи), так и для пользователя (многокнопочные мыши обычно идут со специальным драйвером и прикладным софтом для тонкой настройки мыши).

Ну в общем нет этого в Линукс и делается трудоемко. Записываем слив.

Цитата Smike @ 12.04.06, 06:44

Так мне изначально и нужна была рамка не вокруг изображения, а на изображении. Если это так принципиально - могу сделать и рамку вокруг изображения, нет ничего сложного.

Что-то мне подсказывает, что это строчек на 5-8 удлиннит приведенный тобою код.

Цитата Smike @ 12.04.06, 06:44

А в Windows все очень просто. Ставим глобальный хук и имеем такую функциональность.

Угу. А о том, что глобальные хуки злостно тормозят систему ты предпочитаешь умолчать?

Цитата Smike @ 12.04.06, 06:44

Похоже линупс повернут задом не только к пользователям, но и к программистам

Ну некислое заявление! Ты в линуксе что-нибудь сложнее "хеловорлда" писал? Иногда лучше жевать ©

Цитата linuxfan @ 12.04.06, 06:58

А о том, что глобальные хуки злостно тормозят систему ты предпочитаешь умолчать?

Это сильно сказано.

Цитата linuxfan @ 12.04.06, 06:58

Ты в линуксе что-нибудь сложнее "хеловорлда" писал?

Имею аналогичный интерес к твоему опыту программирования в Windows.

Цитата Smike @ 12.04.06, 06:44

А в Windows все очень просто. Ставим глобальный хук и имеем такую функциональность. Даже готовые есть решения. Причем как для программиста (уже говорил - в Дельфи), так и для пользователя (многокнопочные мыши обычно идут со специальным драйвером и прикладным софтом для тонкой настройки мыши).

Ох уж мне эти глобальные хуки. Потом начинаешь долго и нудно выяснять - а почему твоя прога работает не так, как тебе хочется. А это оказывается какой-то гений (например, ABBYY) повесил глобальный хук на шорткат. А то и вовсе что-нибудь начинает падать в невесть как появившемся в твоем процессе модуле. И, если я не ошибаюсь, такие хуки начисто "забивают" на проверку прав и могут внедриться в любой процесс, в котором есть окна... Хотя тут я могу ошибаться.

Цитата Flex Ferrum @ 12.04.06, 07:39

А это оказывается какой-то гений (например, ABBYY) повесил глобальный хук на шорткат.

Глобальные шорткаты имеют свой механизм, не имеющий ничего общего с хуками.

Цитата Smike @ 12.04.06, 04:03

Даже не задумываетесь над элементарными удобствами, которые есть в Windows.

В Windows все удобства во дворе.

Цитата Smike @ 12.04.06, 06:44

А вот выйдет новая версия Гному/Кед, что тогда делать? Опять вносить те же изменения?

Ты про diff вообще слышал?

Цитата Relan @ 12.04.06, 07:56

Ты про diff вообще слышал?

А в случае с хуком мне вообще не придется об этом задумываться. Преимущества - налицо.

Цитата Smike @ 12.04.06, 07:31

Имею аналогичный интерес к твоему опыту программирования в Windows.

Писал четыре года тому назад под Windows на Delphi. Один раз даже на ASM'е легкую утилитку. До этого были всяческие развлечения на ASM'е/Pascal/C-- под DOS. MFC для меня пустой звук, с WinAPI временами сталкивался, но Win32 SDK reference, идущую с дельфей почитывал неоднократно.
Твоя очередь отвечать

Добавлено 12.04.06, 08:30

Цитата Smike @ 12.04.06, 08:01

А в случае с хуком мне вообще не придется об этом задумываться. Преимущества - налицо.

Глобальные хути только для клавиатурных шпионов. Вообще наличие таких средств говорит о кривом проектировании самой системы. А предложенное тобой внедрение прокрутки по средней кнопки мыши на окололитературном языке называется "грязным хаком", что на самом деле является решением через ж*. Характерной особенностью ОС Windows является то, что большиство решений это как раз грязные хаки.