Windows vs Linux - Как десктоп , и игровая станция.

Цитата BlackSnake @ 04.04.06, 10:36

Всем ясно, что необязаны, но есть же такая вещь - уважение к пользователю!

ИМХО, "не можешь - не делай, взялся - сделай хорошо!"

Ээээ.. Как бы так сказать. Вот, скажем, ты взялся сделать редактор ресурсов для какой-нибудь игрушки. Ни исходников этой игрушки, ни описалова форматов ее ресурсов у тебя нет. Ты методом научного тыка добиваешься работоспособности своего редактора в подавляющем большинстве случаев. Но все равно остается некоторое количество ресурсов, которые твой редактор "не переваривает", т. к. их формат ты "расколоть" не смог. Значит ли это, что ты сделал свою работу плохо и твой редактор никуда не годен? В данном случае разработчики инсталлятора оказали своим пользователям услугу - они (если я все правильно понял) залезают в виндовый реестр, и читают таблицу разделов. Это уже хорошо. То, что они не всегда могут провесить эти разделы на правильные буквы - это (на мой взгляд) маленькая неприятность, которая исправляется двумя минутами ковыряния в таблице монтировки. Ибо мелкомягкие форматы хранения информации в реестре не документируют, и всегда вольны их изменить так, как им в голову стукнет. Так что...

Цитата Flex Ferrum @ 04.04.06, 10:43

они (если я все правильно понял) залезают в виндовый реестр, и читают таблицу разделов.

Врядли инсталлятор лезет в реестр. Скорее всего просто читает таблицу разделов, определяет тип ФС и пытается угадать, как венда могла назначить им буквы (а она могла это сделать как угодно). Возникновение буквы CD-ROM -- это просто баг.

Цитата BugHunter @ 04.04.06, 09:08

..а суперюзера мы всё таки потеряли
придётся переставлять систему. 3 месяца прожила родимая

А sudo passwd религия не позволяет сделать? Или у тебя в sudo правильная политика настроена.
И что тебе мешает загрузиться с любого livecd, сделать chroot, su -, passwd? Linux -- это такая система, которую крайне редко надо переустанавливать. Починить гораздо легче.

Цитата BlackSnake @ 04.04.06, 10:36

ИМХО, "не можешь - не делай, взялся - сделай хорошо!"

Риторический вопрос к виндарям: какого куя венда при инсталляции затирает MBR?

Цитата BlackSnake @ 04.04.06, 10:36

ИМХО, "не можешь - не делай, взялся - сделай хорошо!"

Как я понимаю, ты подписал приговор винде?
В частности, ее механизму подкачки.
В частности, ее "недокументированным фичам". Ведь не важно как они сделаны, важно что это неуважение к пользователю заставлять его х-з где что-то подкручивать.
В частности, ее бесконечным предложениям отправить сам знаешь что туда, не знаешь куда?

Цитата Ho Im @ 04.04.06, 09:53

Кстати, как винде XP внушить, что 1) от нее требуется verbose install (Smike говорил -- возможно; мне человек обещался подарить свою лицензионную), 2) от нее требуется встать как _вторая_ система и не трогать MBR?

Нужно переписать скрипт инсталляции. Он текстовый. Требуется только хелп (можно даже встроенный, даже там есть инфа) и текстовый редактор.

Цитата

Нужно переписать скрипт инсталляции. Он текстовый. Требуется только хелп (можно даже встроенный, даже там есть инфа) и текстовый редактор.

Если винда на сидюке -- то это плохо и надо ее закатывать на винт, я правильно понял? Или можно как-то указать при загрузке, что скрипт валяется во-он там?

Цитата Ho Im @ 04.04.06, 11:28

Или можно как-то указать при загрузке, что скрипт валяется во-он там?

Можно, можно. Указывается в параметрах коммандной строки при запуске инсталляции.
Погугли на тему msbatch.inf. Например: http://www.winoptim.by.ru/msbatch.htm

Добавлено 04.04.06, 12:03

Цитата Relan @ 04.04.06, 11:03

Риторический вопрос к виндарям: какого куя венда при инсталляции затирает MBR?

И тебе предлагаю погуглить на тему msbatch.inf.

Цитата linuxfan @ 04.04.06, 11:05

В частности, ее бесконечным предложениям отправить сам знаешь что туда, не знаешь куда?

Выше я скрин прикрепил, где было предложение отправить кое-что кое-куда в линупсе. Понравилась фича - своровали.

Цитата Smike @ 04.04.06, 11:51

И тебе предлагаю погуглить на тему msbatch.inf.

Опять какой-то костыль. Почему оно не спрашивает об установке загрузчика в MBR при инсталляции?

Добавлено 04.04.06, 12:31

Цитата Smike @ 04.04.06, 11:51

Выше я скрин прикрепил, где было предложение отправить кое-что кое-куда в линупсе.

Оно, хотябы спрашивает. А вот виста просто внаглую отправляет данные (интересно, пароли тоже?) в некрософт.

Спасибо. Потрхмся.

Причина довольно проста. Скоро придется искать воркараунды к MSIE 7, чтобы сайты не разъезжались. Раз оно несовместимо с ACID 2, как ты утверждаешь, и как источники подтверждают.

Но эта сволочь не встает под Wine, под которым у меня отлично работают все предыдущие версии ИЕ.

Кстати, насчёт отправить кое-что кое-куда. В винде до ХР подобное было? В КДЕ это, кажется со второй версии (если не ошибаюсь). Кому понравилось - кто своровал?

Цитата Ho Im @ 04.04.06, 13:46

Спасибо. Потрхмся.

Я не совсем правильно сказал. Под WinNT используется winnt.inf вместо msbatch.inf (он был в 9x). Собственно по той ссылке, что я давал:
http://www.winoptim.by.ru/xpinst.htm

Причем сделано еще круче, чем в линупсе:

Цитата

Ну а если Вам совсем не под силу наблюдать за процессом инсталляции и Вы предпочитаете провести это время в ближайшей пивной за бокалом божественного напитка, просто создайте так называемый файл ответов, и вся инсталляция пройдёт без Вашего вмешательства. Этот файл можно создать без особого труда при помощи SetupMgr. Для этого найдите на диске с дистрибутивом файл Support\Tools\DEPLOY.CAB, а из него выдерните setupmgr.exe. Это и есть нужная утилитка. Она представляет собой обычный мастер, каких в Windows множество. Правда отвечать прийдётся на все те же вопросы, что и при инсталляции, но займёт эта процедура 5-10 минут. В итоге программка создаст 2 файла: скрипт сценария unatten.bat для запуска программы установки и непосредственно файл ответов unatten.txt. Всё это будет помещено в отдельную папку вместе с файлами дистрибутива на том локальном или сетевом диске, который Вы сами определите. Скрипт сценария по умолчанию конфигурируется под запуск WinNT32.exe, так что если Вы будете запускать программу инсталляции из DOS, то скрипт нужно немного исправить для файла WinNT.exe в соответствие с поддерживаемыми ключами или вообще отказаться от использования скрипта, а запустить winnt.exe следующей строкой:

Если не ошибаюсь, можно ещё

winnt /unattend

Цитата

Причем сделано еще круче, чем в линупсе:

Открыл Америку.

Еще с древних времен в Red Hat был kickstart.

В дистрах, не имевших такого юзерфрендливого интерфейса установки (слака, SLS), всегда можно было сделать скрипт на шелле, делавшим то же самое, вплоть до закачки пакетов и даже их сборки, если бы таковая понадобилась. Это во времена Win3.11, когда в MSFT об этом слыхом не слыхивали.

Так что спорный вопрос, кто здесь в позиции догоняющего.

Цитата best_lamer @ 04.04.06, 19:50

Вот именно млин Ругают линукс за количество настроек! А такую простую фишку не учли и ваще будь на компе хоть с десяток ОСей винда себя ведет так как будто кроме неё больше систем нет

Просто другие системы недостойны быть на одном компе с Windows, особенно линукс.

Добавлено 04.04.06, 20:02

Цитата best_lamer @ 04.04.06, 19:50

чПФ ЙНЕООП НМЙО тХЗБАФ МЙОХЛУ ЪБ ЛПМЙЮЕУФЧП ОБУФТПЕЛ! б ФБЛХА РТПУФХА ЖЙЫЛХ ОЕ ХЮМЙ Й ЧБЭЕ ВХДШ ОБ ЛПНРЕ ИПФШ У ДЕУСФПЛ пуЕК ЧЙОДБ УЕВС ЧЕДЕФ ФБЛ ЛБЛ ВХДФП ЛТПНЕ ОЕЈ ВПМШЫЕ УЙУФЕН ОЕФ

Мда, вот оно - истинное лицо линупса