Windows vs Linux - Как десктоп , и игровая станция.

Цитата Smike @ 28.03.06, 20:56

А я смогу настроить в Линуксе Апач не из-под суперюзера?

Ты? Ну не знаю, не знаю. Я точно смогу.

Цитата Smike @ 28.03.06, 21:05

Почему у меня система нормально работает из коробки?

У меня тоже Линукс нормально работает из коробки. Так что засчитываю слив венде и всем криворуким виндарям за это!

Цитата Smike @ 28.03.06, 21:05

Да здравствует самая дружелюбная система в мире!
abiword и кириллица
помогите настроить
либа для wma
VPN Client
ТЕБМШОЩЕ ФТБВМЩ.... (вообще лол )
То, что мы из коробки имеем-с.

Специально заглянул в раздел цындоус:

- Странный глюк в винде
- Нарушились права доступа
- интернет-экслопрер не видит интернет
- netbios сдох
- Проблема видемости фалов/папок с сети

Вот такое говнецо вы имеете (или оно вас?) из коробки с вендой. Дружелюбность венды -- миф, запущенный трындунами M$ и подхваченный леммингами.

Добавлено 28.03.06, 21:55

Цитата Smike @ 28.03.06, 21:37

Немного опыта, терпения, чтение справочной системы, базы знаний и форумов, а также элементарная аккуратность - и система работает как часы (у меня так).

Ты ж говорил, оно из коробки -- всё зашибись? Где-то ты нам врешь.

Цитата Smike @ 28.03.06, 21:37

Откуда вы взяли 5 гиг?

Речь шла про висту. Она занимает более 5ГБ.

Цитата Smike @ 28.03.06, 21:37

ДотНет де факто - уже часть ОС. Без него в ближайшем будущем не будут работать многие программы. Но его достаточно скачать и поставить один единственный раз.

А ведь их несколько. И друг с другом несовместимы.

Цитата Smike @ 28.03.06, 21:37

А почему, пользуясь Windows, я про эти настройки даже не догадываюсь?

Потому что по неудачному стечению обстоятельств на этом форуме используется cp1251.

Добавлено 28.03.06, 21:56

Цитата linuxfan @ 28.03.06, 21:01

Если рассматривать RPM, то двух мнений быть не может: MUST DIE!!!!! Говорю как человек, которому довольно сложные spec-файлы писать приходилось.

Писать ебилды проще?

Цитата best_lamer, 28.03.2006, 23:36:12, 1058722

Меня не интересует процесс создания из Windows конфетки! Да имеея: время, шаманский бубен, анлим интернет, гору бабла и напильник - конфетку можно и из куска г*вна вылипить! Разговор идет о "Windows vs Linux - Как десктоп, и игровая станция." А не о фриварном софте.

отлично. ставь линукс, и сноси нафиг всё, что не относится к самой ОСи. оставь консоль, ОДИН окноинтерфейс, убей все ПРИКЛАДНЫЕ проги, у которых нет виндовс-аналогов (ну, допустим, текстовый редактор: ТеХ убрать, оставить самый-самый убогий, какой есть. если нету - клянись не пользоваться функциями, отличающими его от виндозного аналога. )
Далее. Установочный диск с софтом спрячь, типа нет его. За софтом можно ходить в магазин.

Инет - заюзай GPRS по 20 центов/метр.

а теперь скажи, удобная получилась ОСь? (напомню, мы просто сравняли шансы, убрав из линуха то, что МС МОГ БЫ встроить в Вин, если бы не антимонопольный ЗАКОН)

---

Цитата best_lamer, 28.03.2006, 23:36:12, 1058722

Я только сегодня обратил внимание что виндовая "бекапилка" предлагает сохранять инфу на трех дюймовые дискеты Я то сам не против просто у меня диск 80 гектар

Это навязано антимонопольным законом. Им запретили встраивать полнофункциональные прикладные программы.

---

Цитата Smike, 28.03.2006, 23:56:53, 1058737

Ну разве что эта программа на VB и используются сторонние ActiveX'ы (за это кстати большой слив VB).

ОПЯТЬ? Смайк, это слив не VB, а кривым программерам. Кривой программер и на Сях напишет такое, что кроме него самого поставить никто не сможет. Щас пойду придумывать причину для слива Делфям.

Цитата linuxfan, 29.03.2006, 00:01:53, 1058743

Не смешите меня: виндари до сих пор next-next-finish освоить не могут, а что-то о трудности установки репозитарного софта говорят.

Не надо путать человека который НЕ ХОЧЕТ и человека который НЕ МОЖЕТ.
те, которые не в состоянии сделать next-next-finish - просто тупицы... среди линуксоидов их просто нет. я так подозреваю, что вы их отстреливаете.

Цитата Smike, 29.03.2006, 00:05:24, 1058748

Честно обещаю все способы попробовать, но пока как мне кажется ничего проще виндовой кнопки LogOff - Switch User я не услышал.

проще только Win-L тоже самое, только проще.

Цитата BlackSnake @ 28.03.06, 22:08

я так подозреваю, что вы их отстреливаете.

Лично я поступаю гораздо гуманнее: посылаю на х... э-э... то есть обратно на виньдовс (что, впрочем, одно и то же ). Но иногда очень хочется получить лицензию на отстрел ламерья. Впрочем, они сами дохнут потихоньку. Естественный отбор, знаете ли.

Цитата Relan, 29.03.2006, 00:51:26, 1058771

Специально заглянул в раздел цындоус:
...
Вот такое говнецо вы имеете (или оно вас?) из коробки с вендой. Дружелюбность венды -- миф, запущенный трындунами M$ и подхваченный леммингами.

тут стОит отметить, что в винде [массово] больше проблем, просто от того что виндарей больше. а про соотношение гуру/чайники и вовсе молчу. Все чайники - наши. У вас если чайники и есть, то обычно с опытом работы в Вин. Или со знакомым гуру, живущим неподалёку.

Цитата BlackSnake @ 28.03.06, 22:20

тут стОит отметить, что в винде [массово] больше проблем, просто от того что виндарей больше. а про соотношение гуру/чайники и вовсе молчу. Все чайники - наши. У вас если чайники и есть, то обычно с опытом работы в Вин. Или со знакомым гуру, живущим неподалёку.

Согласен. Просто тут еще следует учитывать позиционирование систем. M$ уверяет нас, что что его детище может освоить даже ребенок. А наповерку оказывается, что это не так. Линукс всегда был системой для гиков. Там никто не обещает, что уже после недели применения твои волосы станут гладкими и шелковистыми.

Цитата Smike @ 28.03.06, 20:56

Это универсальная среда для написания всего - от GUI приложений до игр, веб-приложений и сервисов Windows. Так что естественно, что эта среда ставит много нужных компонентов для выполнения ее задач. Так что аргумент не засчитывается. Программист - это более чем опытный пользователь и может грамотно поставить себе среду под админом. А сравнивать столь серьезный продукт с какими-то мелкими утилитками, которые в Линуксе заводятся под обычным пользователем, просто глупо.

Хорошо, ты убедил меня, что студия --- полезная штука. А я могу поставить ее не из под админа? Не вижу для причин, чтобы нельзя было поставить для простого юзера.

Цитата Smike @ 28.03.06, 20:56

А я смогу настроить в Линуксе Апач не из-под суперюзера?

Сможешь, но на порт >1024.

Цитата Smike @ 28.03.06, 21:05

Честно обещаю все способы попробовать, но пока как мне кажется ничего проще виндовой кнопки LogOff - Switch User я не услышал. Может оно не всем надо, но преимущества этого очевидны.

Кхм... во-первых, имеющийся софт должен это поддерживать (это все не я придумал, а со слов ms).

Цитата Smike @ 28.03.06, 21:37

Могу заверить, что в Windows аналогично. Немного опыта, терпения, чтение справочной системы, базы знаний и форумов, а также элементарная аккуратность - и система работает как часы (у меня так).

И немного удачи, и если вам повезет, то система у вас не зависнет.

http://blogs.msdn.com/oldnewthing/archive/2006/03/28/563008.aspx

Цитата

You may have noticed that there's a copy of Notepad in %windir%\notepad.exe and another in %windir%\system32\notepad.exe. Why two?

Compatibility, of course.

Windows 3.0 put Notepad in the Windows directory. Windows NT put it in the System32 directory.

Умер. А потом люди удивляются - почему винда так много занимает. Ответ прост - Compatibility, of course. (с)

А линуксоиды всё как-то больше симлинками балуются...

Цитата Relan @ 28.03.06, 21:51

Ты ж говорил, оно из коробки -- всё зашибись? Где-то ты нам врешь.

А я и не говорю, что из коробки все плохо. Но в системе нужно грамотно работать (впрочем как и в Линуксе), чтобы она оставалась работоспособной и быстрой

Цитата Relan @ 28.03.06, 21:51

Речь шла про висту. Она занимает более 5ГБ.

И я про Висту. Вот собираюсь версию поновее поставить, посмотрим-с.

Цитата Relan @ 28.03.06, 21:51

А ведь их несколько. И друг с другом несовместимы.

Всего 2 1.x & 2.x. В сумме занимают меньше, чем все либы кед.

Цитата BlackSnake @ 28.03.06, 22:08

проще только Win-L тоже самое, только проще.

Если система не в домене.

Цитата mo3r @ 29.03.06, 02:44

Кхм... во-первых, имеющийся софт должен это поддерживать (это все не я придумал, а со слов ms).

А что поддерживать? Если программа выполняет какие-то действия, то она продолжит их выполнять. Некоторые плееры (например PowerDVD) умеет останавливать воспроизведение при переходе к другому пользователю. Но это не сложно сделать и вручную. А если у меня качалка будет продолжать под другим пользователем, то в этом нет ничего страшного, даже необорот - очень правильно. А в Линуксе не так?

Цитата mo3r @ 29.03.06, 02:44

И немного удачи, и если вам повезет, то система у вас не зависнет.

Система сама по себе не виснет. Такие заявление делать просто смешно. Причин зависаний, бсодов и прочих проблем 3 - кривой прикладной софт, драйверы или железо.

Цитата maddy @ 29.03.06, 03:33

А линуксоиды всё как-то больше симлинками балуются...

69 Кб погоды не делают совершенно. Тем более, что некоторый похабный софт под Windows может производить проверку размера...

Цитата

69 Кб погоды не делают совершенно. Тем более, что некоторый похабный софт под Windows может производить проверку размера...

согласен, не делают. но вот сам подход к решению слегка смущает... Например, ставил я как-то "пакет программ веб-разработчика Денвер" да и смотрел - чего же он там ставит, был слегка удивлен, увидев интересную интерпретацию симлинков, а точней - файл perl.exe был один, а по другим папкам были раскиданы ексешники аналогичного, которые и вызывали полноценный perl.exe, и занимали они действительно копейки, хотя в сравнении с симлинкам - многовасто

Цитата Smike @ 28.03.06, 21:37

А почему, пользуясь Windows, я про эти настройки даже не догадываюсь?

Думаю, в русском FF под Windows по уммолчанию прописан charset cp1251. Я точно помню, что в свое врмя менял эти настрйки.

Цитата Relan @ 28.03.06, 21:51

Писать ебилды проще?

Получается гораздо более гибко и нет никаких лицензионных ограничений. По крайней мере emerge xmms дает проигрыватель с поддержкой mp3 и прочей пропиетарщины, т.к. ебилды не несут в себе патентованной информации. Я уже не говорю про слоты и особенно USE флаги, которых в src.rpm никогда не бывает. Я даже не буду упоминать про то, как rpm интерпретирует версии (package-1.2-3 < package-1.2-3_alpha). Короче, об rpm у меня не слишком хорошие воспоминания. Бинарные packages gentoo лучше.

Цитата BlackSnake @ 28.03.06, 22:08

отлично. ставь линукс, и сноси нафиг всё, что не относится к самой ОСи. оставь консоль, ОДИН окноинтерфейс, убей все ПРИКЛАДНЫЕ проги, у которых нет виндовс-аналогов (ну, допустим, текстовый редактор: ТеХ убрать, оставить самый-самый убогий, какой есть. если нету - клянись не пользоваться функциями, отличающими его от виндозного аналога. )

Ты сам-то понял, чего сказал? Ты предлагаешь мне выкинуть/спрятать установочный диск ОС Linux, а вот для винды мне предлагают пробежаться на ближайший лоток и прикупить пару-тройку болванок со всякой лабудой. Че за двойные стандарты?

Цитата BlackSnake @ 28.03.06, 22:08

Это навязано антимонопольным законом. Им запретили встраивать полнофункциональные прикладные программы.

А я думал, что это связано с тем, что этой штукой никто не пользуется еще со времен появления многотомных архивов arj или rar.

Цитата BlackSnake @ 28.03.06, 22:08

Не надо путать человека который НЕ ХОЧЕТ и человека который НЕ МОЖЕТ.
те, которые не в состоянии сделать next-next-finish - просто тупицы... среди линуксоидов их просто нет. я так подозреваю, что вы их отстреливаете.

Не, лмеры появляются, но совсем тупые редко бывают, т.к. они обычно о Linux просто не подозревают. Но даже продвинутый (в хорошем смысле этого слова) пользователь Windows довольно жалко смотрится в роли начинающего линуксоида, а вот продвинутые линуксоиды разные бывают: одни презрительно корчат брезгливые рожи при слове винда, а другим пофиг, где работать, если бабки платаят. Я лично отношусь к тем, кто корчит рожи, т. к. деньги не за винду получаю.

Цитата linuxfan @ 29.03.06, 06:58

Думаю, в русском FF под Windows по уммолчанию прописан charset cp1251.

Дома у меня английский ФФ под английской виндой.

Цитата

69 Кб погоды не делают совершенно. Тем более, что некоторый похабный софт под Windows может производить проверку размера...

Ну у нас аж такими свихнутыми естественный отбор занимается, это раз (Autodesk сдохла бы первой за AutoCAD 2005), а во-вторых, если очень надо, мы делаем хардлинк. Пусть обпроверяется

Цитата Smike @ 29.03.06, 04:24

И я про Висту. Вот собираюсь версию поновее поставить, посмотрим-с.

Vista 5308. Отожрала более 5 гигов. Установка умолчальная.

Цитата Smike @ 29.03.06, 04:24

А что поддерживать? Если программа выполняет какие-то действия, то она продолжит их выполнять.

Почему тогда при переключении пользователя плееры прекращают играть музыку? Слив засчитан.

Цитата Smike @ 29.03.06, 04:24

Система сама по себе не виснет. Такие заявление делать просто смешно.

Смешно делать заявления о безглючности системы.

Цитата linuxfan @ 29.03.06, 06:58

продвинутые линуксоиды разные бывают: одни презрительно корчат брезгливые рожи при слове винда, а другим пофиг, где работать, если бабки платаят.

+1

Цитата maddy, 29.03.2006, 08:43:37, 1058937

Например, ставил я как-то "пакет программ веб-разработчика Денвер" да и смотрел - чего же он там ставит, был слегка удивлен, увидев интересную интерпретацию симлинков, а точней - файл perl.exe был один, а по другим папкам были раскиданы ексешники аналогичного, которые и вызывали полноценный perl.exe, и занимали они действительно копейки, хотя в сравнении с симлинкам - многовасто

гы. а разве на фат32 линки можно делать? первый раз слышу... прога должнаработать, независимо от того, на фат или на нтфт её ставят... поэтому автор и применил такой извратный способ. Можно конечно сделать грамотный инсталлер, который сможет сам решить, делать линки или писАть эти екзешники, но просто афтор ниасилил... это не к виндек претензия, а к самому денверу.

Цитата linuxfan, 29.03.2006, 09:58:06, 1059019

Ты сам-то понял, чего сказал? Ты предлагаешь мне выкинуть/спрятать установочный диск ОС Linux, а вот для винды мне предлагают пробежаться на ближайший лоток и прикупить пару-тройку болванок со всякой лабудой. Че за двойные стандарты?

никаких двойных стандартов. либо ставь весь софт под вин (и всё равно, его низачоты к винде не относятся), либо убирай его из линуха. Потому что разная политика. Поставив Вин, ты получаешь чистую систему, без прикладного софта. А линух весь прикладной софт содержит в себе. Виндовс так не может, потому что антимонопольный комитет против.

Цитата linuxfan, 29.03.2006, 09:58:06, 1059019

Но даже продвинутый (в хорошем смысле этого слова) пользователь Windows довольно жалко смотрится в роли начинающего линуксоида, а вот продвинутые линуксоиды разные бывают: одни презрительно корчат брезгливые рожи при слове винда, а другим пофиг, где работать, если бабки платаят.

хмм. те которым пофиг - просто имеют опыт работы в винде. Или ты хочешь сказать, что человек, пусть даже супер-гуру линукса, но никогда не работавший с виндой, осилит в ней что-то более серьёзное, чем установка простенькой программы? да нифига.

Цитата

никаких двойных стандартов. либо ставь весь софт под вин (и всё равно, его низачоты к винде не относятся), либо убирай его из линуха. Потому что разная политика. Поставив Вин, ты получаешь чистую систему, без прикладного софта. А линух весь прикладной софт содержит в себе. Виндовс так не может, потому что антимонопольный комитет против.

Как не может? Вполне может. Я не думаю что антимонопольный комитет сможет что-то возразить против включения в поставку Windows® gcc/perl/bash или там OpenOffice.