Windows vs Linux - Как десктоп , и игровая станция.

Цитата BugHunter @ 08.03.06, 09:35

UTF-8... дело конечно полезное, но уже к сожалению, это дело прошлого века. 20-ого то есть. Либо нормальный unicode, либо UTF-16 - ещё куда ни шло.
Мне вот китайский, например, нужен позарез.

Чем это UTF-8 не угодил? Может, UCS-2 предложишь? UTF-8 может представить любой символ из юникода. Китайский в UTF-8 есть.

Цитата

Если вдруг в момент ввода пароля при, допустим, разблокировании сеанса переключиться на русский язык, то при нажатии на ОДНУ клавишу появляется сразу 2 звёздочки. Это.. кхгм.. прикольно :).

Есть такая настройка: показывать одну звездочку, три звездочки либо вообще ни одной. Мне вообще пофиг, ибо я правильно набираю пароли.

Цитата

UTF-8... дело конечно полезное, но уже к сожалению, это дело прошлого века. 20-ого то есть. Либо нормальный unicode, либо UTF-16 - ещё куда ни шло.
Мне вот китайский, например, нужен позарез.

Тебе, видимо, хронически не дают, раз ты думаешь, что UTF-8 не в состоянии показать китайские символы. Даже UTF-7 их показывает. Почему -- это на домашнее задание. Как программист исконно юникодной винды, ты должен это знать.

Цитата BugHunter @ 08.03.06, 09:35

ну, русификация Linux дело до сих пор странное . Дело даже не в том, показываются ли русские или там ещё какие буковки. А в том, что всё равно каким то неродным от этих локалей попахивает. Какие то странные глюки вылезают в совершенно неожиданных местах.

У тебя наверное талант (профессиональный?) -- наступать на грабли. Почему у меня нормальная русификация была из коробки и ничего не глючило? Наверное у меня Линукс волшебный.

Цитата BugHunter @ 08.03.06, 09:35

UTF-8... дело конечно полезное, но уже к сожалению, это дело прошлого века. 20-ого то есть. Либо нормальный unicode, либо UTF-16 - ещё куда ни шло.
Мне вот китайский, например, нужен позарез.

Вот уж не ожидал от тебя такой глупости. Да будет тебе известно, что с помощью UTF-8 можно закодировать любой символ Unicode, в том числе и выходящий за basic multilingual plane, чего, насколько я знаю, не умеет венда (или уже умеет?). Кроме того, UTF-8 обратно совместим с ASCII, поэтому не нужна тотальная переделка API glibc и пр. библиотек и старого софта. А UTF-16 -- это какая-то полумера. Говорят, что Debian (и, наверное, другие) японизируется с полпинка, я даже скриншоты видел. Думаю, что с китайским тоже особых проблем не будет.

Цитата mo3r @ 08.03.06, 09:47

Чем это UTF-8 не угодил? Может, UCS-2 предложишь?

Ничем не угодил, это шум от газификации лужи еще одним виндузятником.

Добавлено 08.03.06, 09:52

Цитата

не умеет венда (или уже умеет?).

SP1 точно не умеет. У меня на работе венда каньджи не показывает ни в одном приложении. Дома показывает (на Debian) и китайские иероглифы, и японские каньджи, и хангыль, и семитские алфавиты, и справа налево писать умеет.

Цитата Ho Im @ 08.03.06, 09:49

китайские иероглифы, и японские каньджи, и хангыль, и семитские алфавиты, и справа налево писать умеет.

Тебе в музей устраиваться можно. У меня вот тоже Firefox показывает какие-то иероглифы, когда случайно заходишь на какой-нибудь азиатский сайт. А че за иероглифы -- китайские, японские -- хрен его знает...

Цитата Relan @ 08.03.06, 09:59

Тебе в музей устраиваться можно.

Звиняй, как-то уже иврит от японского отличить с виду сумею... ;)

Цитата Ho Im @ 08.03.06, 10:04

как-то уже иврит от японского отличить с виду сумею

А китайские иероглифы от японских? Они ж, блин, одинаковые все, как рожи у китайцев.

Цитата Relan @ 08.03.06, 09:48

А UTF-16 -- это какая-то полумера.

Нет. UTF-16 --- это нормальная кодировка (которая, как и UTF-8, может предстваить все символы). А в винде --- UCS-2, которая и есть полумера. И изменить ничего уже нельзя, потому что все виндовые разработчики уже привыкли к тому, что "юникод" == "2-х байтная кодировка" и "с помощью 2-х байтного wchar_t можно представить все символы", и все виндовые API построены на этом.

Цитата Relan @ 08.03.06, 10:06

А китайские иероглифы от японских? Они ж, блин, одинаковые все, как рожи у китайцев.

Лехко. Японские проще, ибо их, вообще-то, меньше -- представляют они не слова, а слоги.

Цитата Ho Im @ 08.03.06, 09:48

Есть такая настройка: показывать одну звездочку, три звездочки либо вообще ни одной.

Лучше конечно 5 звездочек...

Цитата Ho Im @ 08.03.06, 09:49

У меня на работе венда каньджи не показывает ни в одном приложении.

А ты уверен, что все правильно сделал (установил поддержку языков задом наперед и пр.?).

Цитата Ho Im @ 08.03.06, 10:08

Лехко. Японские проще, ибо их, вообще-то, меньше -- представляют они не слова, а слоги.

Ыть, чуть было не пролетел. Японские от китайских отличить трудновато (у них начало общее, китайское), но тем не менее, возможно и даже вполне.

Цитата Ho Im @ 08.03.06, 09:48

Есть такая настройка: показывать одну звездочку, три звездочки либо вообще ни одной.

Лучше конечно 5 звездочек...

Цитата Ho Im @ 08.03.06, 09:49

У меня на работе венда каньджи не показывает ни в одном приложении.

А ты уверен, что все правильно сделал (установил поддержку языков задом наперед и пр.?).

Цитата Smike @ 08.03.06, 10:18

А ты уверен, что все правильно сделал (установил поддержку языков задом наперед и пр.?).

А надо? Зачем, если в линуксе это из коробки? Тоже мне локализация.

Medevic

Цитата

Уже есть стиль названный моим именем ?

Не обольщайся не ты первый (не ты последний) просто есть группа людей высказывающихся о линуксе именно так как ты.

Цитата

Ты не понял. Я наоборот хочу работать в линуксе. И он мне нравится. Но я привык к роскоши.

Вот только о роскоши мне не надо вешать на уши. Когда ты первый раз в жизни поставил миранду сколько тебе потребовалось времени на то чтобы:
1) разобраться с настройками
2) скачать все необходимые для полного счастья плагины
3) разобраться с настройками всех плагинов
4) если плагины конфликтуют то поудалять(поотключать) лишние
Посчитай на досуге А еще лучше принеси "голую" миранду простому юзеру который в жизни кроме ICQ ничего не видел и попробуй его убедить в том, что стоит потратить немного времени на ее "улучшение" при помощи плагинов и она превратиться просто в конфетку. Простому юзеру этот головняк просто не нужен он тебе скажет "Да я простую АСЮ ICQ ставлю и у меня все без головняков сразу работает. Зачем оно мне?" А раз ты все таки взялся за Mirandу значит ты для себя решил что стандартная ICQ "от лукавого" и ты готов потратить немного своего времени на то чтобы разобраться в настройках скачать все необходимое просто для того чтобы потом не париться по мелочам. Вот точно так же и с линуксом. К некоторым вещам просто труднее с непривычки привыкнуть. А что касается настройки то тут все по другому стоит один раз разобраться в настройках программы... Иной раз ее даже и настраивать не приходиться! Путь выбирать тебе и это решение за тебя не примет больше никто.

Цитата

Но ставлю gaim и дальше просто не представляю что делать.

Да блин ну раз ты считаешь что он "кривой" вопрос на фиг кричать об этом на всех углах? Или gaim единственный клиент под линукс? Кривые программы есть под все ОС тут виноваты разработчики. Кодировки... Если посчитать сколькими клиентами да хотя бы той же стандартной ICQ народ пользуется. И даже стандартные ICQшные клиенты разных версий между собой не особо то дружат. (Почему я и перестал ею пользоваться и перешел когда то на миранду) А кроме ICQ под тот же виндовс еще есть пуева куча софта со своими плюсами и минусами!

Цитата

...При этом попутно узнавать, что у половину людей все работает по-умолчанию, у других людей не работает вообще...

Я кажется уже писал об этом. Но тем не менее... Есть прога XMMS (всех версий не упомню) а теперь по тем дистрам в которых я ее видел при установке из самого дистра:
Mandrake 10 - не пашет
Mandriva 2005 - с переменным успехом но все таки чаще ее выносило
Mandriva 2006 - не заметил ни одного глюка
SuSe 10 - тоже никаких проблем
И это говорит не о том что Mandrake 10 и Mandriva 2005 голимые. Потом я сносил стандартную из поставки и на всех этих дистрах собирал XMMS из исходников закачанный мною из интернета и проблем не было! Просто надо смотреть на версию/сборку самого XMMS. Сама rpm-ка могла быть "битой". Да мало ли еще что.

Цитата

Крыша уедет. Перепробуешь десяток способов. Один из них возможно подойдет.

Ну а как ты хотел? Сколько людей...

Цитата

А если, наконец-то, всё заработает, то испытываешь такую гордость, как будто ты герой, победивший дракона.

А разве не в этом и есть вся прелесть?

Цитата

И хочется назвать виндузятников, у которых все работает по-умолчанию, ламерами. Ибо они не затратили ни минуты лишнего времени для обеспечения работы программы, а я излазил десяток форумов, чтобы получить нечто похожее на рабочий вариант.

Ну да кроме как тыкать на кнопку "дальше" да искать в интернете свои краки (а потом жаловаться на свои жутко страшные вирусы) виндузятники ничего и не умеют. Я все программы которыми я пользуюсь подымаю исключительно из исходников! Да иногда приходиться попотеть с настройкой. "То что нас не убивает делает нас сильнее" так по моему? Но в большинстве случаев оно того стоит! Еще не стоит забывать о том что всегда есть выбор. Ибо линукс это не виндовз где как правило нет альтернатив и нет "окольных" путей решения проблемы. И иногда проблема выбора намного труднее. Но в конце концов именно поэтому я и юзаю линукс. Всегда есть выбор! Да возможно он (линукс) немного сложнее (хотя скорее не сложнее а просто непривычнее) виндовза! Но многие проблемы в нем решать намного легче чем в виндовзе.

Попробуйте меня убедить в том что виндовый «буфер обмена» рулит покруче линухового Klippera или «Панель управления» понятнее «Ценра управления КДЕ» или виндовая программа работает быстрее/надежнее подобной линуховой собранной с оптимизацией под конкретное железо...

Smike

Цитата

Кстати, вот мнение неискушенного рядового пользователя (с другого форума):

Попроси ламера окошко закрыть так он и Цыньдовз снесет! гы гы

Цитата best_lamer @ 08.03.06, 11:02

Mandrake 10 - не пашет
Mandriva 2005 - с переменным успехом но все таки чаще ее выносило
Mandriva 2006 - не заметил ни одного глюка

У меня XMMS нормально пахал (и пашет сейчас на 9-й шапке) во всех Red Hat'ах с 7.2 до 9.