Windows vs Linux - Как десктоп , и игровая станция.

Да, еще раз по поводу реестра. Я слышал что мелкософт хотет его убрать, ибо конфиги рулят

Сцылко: http://www.oszone.net/display.php?id=1277

Цитата из нее: Производительность снизилась из-за новой файловой системы, которая якобы должна оптимизировать доступ к файлам и убрать необходимость реестра, так как настройки приложения будут записывать прямо в нее.
Так то, и говорят реестр там оставили для совместимости.

Я вообще не понимаю что такого понтового в реестре? Зачем делать какую-то древовидную бд по всем конфигам, когда файловая система и есть сама по сути древовидная бд. Единственное для чего он может быть полезен, если в системе запускается по 100 прог в минуту и они все резко читают и изменяют свои настройки, либо каждая прога хранит по паре метров настроек в тесктовом виде и каждый раз половину их них перезаписывает.

А если принять всё ж во внимание наличие в NTFS скрытых потоков (и использование их для всяко-нехорошего ПО), то её "секьюрность" весьма под сомнением. Вполне возможно, что юзать FAT юзать более безопасно. Как не бредово это звучит.

Информация к размышлению: http://www.windowsecurity.com/articles/Alternate_Data_Streams.html

A relatively unknown compatibility feature of NTFS, Alternate Data Streams (ADS) provides hackers with a method of hiding root kits or hacker tools on a breached system and allows them to be executed without being detected by the systems administrator.

e-yes, это никак опять FBI попалили :)

Цитата Relan, 06.03.2006, 13:56:19, 1035435

Какой процент линукс-юзеров работает под рутом (я не знаю ни одного)? А какой процент виндарей -- под Администратором? Статистику в студию! Кстати, при запуске Гнома от рута, он предупреждает, что это не самая лучшая идея.

Хм. Я в винде сижу под администратором, ибо я извращенец. только опасности для системы в этом нет, т.к. винда под это заточена. То, что действительно опасно, не доступно администратору, только юзеру LocalSystem.
полноценной статистики, как ты (надеюсь) понимаешь, быть не может, т.к. под линухом самих ламеров меньше, чем под виндой.

Цитата Relan, 06.03.2006, 13:56:19, 1035435

А то, что реестр со временем разрастается до неприличных размеров и превращается в помойку -- это ничего?

мой реестр весит 18 метров. система стоит больше года. что я не так делаю?
Ах, да! я не ставлю по гигабайту левых шаровар в месяц!

Цитата Relan, 06.03.2006, 13:56:19, 1035435

Там всё хранится в стандартном XML (а не в самопальном закрытом формате),

хм. опять про открытость спорим??? винда юзает свой формат потому, что он в намного быстрее парсера xml.

Цитата Relan, 06.03.2006, 13:56:19, 1035435

изменения применяются немедленно

гы. а мне оно так уж надо? мне главное их применить, эти изменения... а прям щас или после ребута - да мне пофигу.

Совершенно естественно, что некоторые изменения применяются при следующем запуске программы. Иначе надо будет прогу снабжать доп. кодом, который будет реагировать на изменения реестра/конфигов. Тупо.

Цитата Relan, 06.03.2006, 13:56:19, 1035435

потеря gconf-конфигов несмертельна.

для реестра тоже потеря gconf-конфигов несмертельна потому что у нас их нет.
поясни, что это такое.

Цитата Relan, 06.03.2006, 13:56:19, 1035435

Сидеть под рутом в Линуксе чайник может, а вот поставить венду на FAT -- не может? Опять двойные стандарты?

ну почему двойные? чайник он всё может, и под рутом в линухе сидеть, и вантуз на фат ставить... паубывал бы их, гадов...

Цитата nikolas, 06.03.2006, 13:59:12, 1035437

Цитата Я

И работает она быстрее, чем множество файлов, раскиданных по диску,

Вот уж никогда не поверю. По моему основная часть тормозов винды связана с реестром.

да не... реестр читается непостоянно, ну, десяток записей при старте программки... какие уж тормоза...

Цитата nikolas, 06.03.2006, 13:59:12, 1035437

Цитата Я

ВинХР по определению не может быть поставлен на ФАТ, ибо это изврат. Так только чайники делают. Аргумент не засчитан, ибо фат ныне применяется только извращенцами.

Гы-гы, а я ставил

Не вижу повода для гордости Этого стыдиться надо, а не хвастать.

Цитата Полный песец, 06.03.2006, 14:02:00, 1035441

Т.е. если реестр у меня весит 25 метров, то целых 25 метров я должен отдать под эту ересь?

Нафига тебе такой большой реестр? это раз. весь он в памяти не хранится, но может быть кэширован файловым кэшем, если это нужно.

Цитата Полный песец, 06.03.2006, 14:02:00, 1035441

Да, это Windows-way, не удивительно что чем дальше тем больше винде нужно мозгов, чтоб работало быстрее.

Только не говори, что линух с 16 метрами оперативки будет летать!

Цитата Полный песец, 06.03.2006, 14:02:00, 1035441

А если Винда упала? Как мне быть?

Поднимать! реинсталл - путь чайника. Когда я был маленький (в 96 году), я 95ю винду реинсталлил дважды в неделю, ибо меня очень интересовал вопрос, как её убить и как она оживёт Зато теперь обхожусь без реинсталла практически всегда.

Цитата Полный песец, 06.03.2006, 14:02:00, 1035441

Кстати Виста ставится только на NTFS.

и это правильно...

Цитата Полный песец, 06.03.2006, 14:02:00, 1035441

Только этих манов (нормальных, а не детских, по типу Windows help) в самой системе нету.

Уже сто раз было сказано: юзеру в реестр лазить незачем! Всё что нужно юзеру, настраивается через гуй или консоль! просто многие даже не знают, где именно нужная кнопка находится. А в Windows help`е, кстати, очень много чего есть, в том числе и про реестр кой чего...

Цитата Полный песец, 06.03.2006, 14:02:00, 1035441

Я есть пользователь, а не разработчик ПО, чтоб читать MSDN

Вот именно! И нефиг лазить в реестр! Он не для юзеров!

Цитата Полный песец, 06.03.2006, 14:02:00, 1035441

А описания ключей нету в реестре - и это самый серьезный недостаток.

когда знаешь, куда лезешь - никакие описания не нужны. Всё, что мне бывает нужно (не необходимо, а просто хочется) я помню на память, плюс давно накатал кучу стандартных reg файлов. А если не знаешь - значит иди кури MSDN.

Цитата

Не вижу повода для гордости Этого стыдиться надо, а не хвастать.

Обьясни что в этом плохого?

Цитата BlackSnake @ 06.03.06, 12:45

только опасности для системы в этом нет, т.к. винда под это заточена.

До первого вирусняка (или собственноручно написанного скрипта), который "случайно" потрет содержимое диска. У меня такое было. Думаю, если бы не работал под админом - удалось бы обойтись без переинсталляции "с нуля".

Цитата BlackSnake @ 06.03.06, 12:45

да не... реестр читается непостоянно, ну, десяток записей при старте программки... какие уж тормоза...

Ага! Счаззз!!! Качни програмку regmon закусти и полюбуйся!!

Цитата BlackSnake @ 06.03.06, 12:45

Вот именно! И нефиг лазить в реестр! Он не для юзеров!

А как же многочисленые высказывания цындовзятников о том, что систему настроить - как два байта переслать? Достаточно поправить в реестре параметр HKLM//Software//Current//Цындоуз//ХреноваТамЗнаетЧтоЕщеЗаХрень//Param1 - c нуля до единички.

Цитата BlackSnake @ 06.03.06, 12:45

Хм. Я в винде сижу под администратором, ибо я извращенец.

Оно и видно. Большому кораблю -- большая торпеда.

Цитата BlackSnake @ 06.03.06, 12:45

только опасности для системы в этом нет

Поначалу все так думают.

Цитата BlackSnake @ 06.03.06, 12:45

винда юзает свой формат потому, что он в намного быстрее парсера xml.

Результаты тестов -- в студию! Иначе засчитаю слив за трындобольство.

Цитата BlackSnake @ 06.03.06, 12:45

Иначе надо будет прогу снабжать доп. кодом, который будет реагировать на изменения реестра/конфигов. Тупо.

Ты ничего не знаешь про механизмы GConf, но называешь его тупым. Узнаю прожженного виндаря.

Цитата BlackSnake @ 06.03.06, 12:45

для реестра тоже потеря gconf-конфигов несмертельна потому что у нас их нет. поясни, что это такое.

Это XML-файлы, в которых хранятся параметры, сохраненные через gconf.

Цитата BlackSnake @ 06.03.06, 12:45

ну почему двойные? чайник он всё может, и под рутом в линухе сидеть, и вантуз на фат ставить...

... и под админом работать. Как минимум одного ты можешь убить -- себя.

Цитата BlackSnake @ 06.03.06, 12:45

Только не говори, что линух с 16 метрами оперативки будет летать!

Ты не поверишь, но в текстовой моде любой современный Линукс с 16МБ оперативы будет летать.

Цитата BlackSnake @ 06.03.06, 12:45

Всё что нужно юзеру, настраивается через гуй или консоль!

А кто-то тут кричал, что консоль -- не для домохозяйки...

Цитата BlackSnake @ 06.03.06, 11:28

Что за бред? HKCU был ещё в 95й винде! всё очень просто...в HKLM пишется ОБЩАЯ информация проги, а в HKCU - персональные настройки. Что, так сложно это понять???

Был, только его никто не использовал. Начали пользовать только после выходы Windows NT. Я до сих пор помню: HKCU -- почти полная пустота в Software, а вот зато в HKLU дофига всего напихано.
Кстати, про многопользовательность: а может ли в винде обычный пользователь поставить софтину "персонально для себя", если он не админ и не продвинутый? В Linux все решается методом ./configure --prefix=${HOME}/usr; PATH=$PATH:${HOME}/usr/bin; LD_LIBRARY_PATH=${HOME}/usr/lib. А в винде с этим как? Ситуация довольно жизненная.

Цитата BlackSnake @ 06.03.06, 11:28

Аргумент не засчитан, ибо фат ныне применяется только извращенцами.

сознательно на работе делал NTFS -> FAT, ибо иначе файлообмен возможен только посредством vmware.

Цитата BlackSnake @ 06.03.06, 11:28

Есть "мастер переноса настроек".

Как им пользоваться? В моем случае я просто сделал tar cf ~, а потом tar xf. Мне интересно, как происходит перенос настроек в windows. Настолько ли он прост?

Цитата BlackSnake @ 06.03.06, 11:28

А нефиг лезть, не зная куда и зачем. В манах все нужные ключи описаны.

Укажи мне путь к этим манам на локальной машине. man iptables или man 5 crontab я могу набрать не имея доступа в инет. Я должен обязательно четырехгиговый MSDN ставить, чтобы узнать, что значат ключи в реестре?

Цитата BlackSnake @ 06.03.06, 12:45

Только не говори, что линух с 16 метрами оперативки будет летать!

Он БУДЕТ РАБОТАТЬ! на 486-ой с 6 метрами оперативы! И будет реально выполнять возложенные на него задачи (такой зверь стоял в качестве роутера и dial-in сервера). А попробуй на 486-й 2k server засунуть? Что, никак? Окошки
по 10 минут отрисовываются? На 512Кб видео?

Цитата nikolas @ 06.03.06, 12:50

Цитата

Не вижу повода для гордости Этого стыдиться надо, а не хвастать.

Обьясни что в этом плохого?

При работе под админом практической разницы между FAT и NTFS нету.

Цитата

Уже сто раз было сказано: юзеру в реестр лазить незачем! Всё что нужно юзеру, настраивается через гуй или консоль!

А под линукс вообще все настраивается через гуй или консоль. Ы?

Цитата Полный песец, 06.03.2006, 15:29:39, 1035575

Ага! Счаззз!!! Качни програмку regmon закусти и полюбуйся!!

у меня есть. смотрел. ничё страшного там нет.
если бы посмотреть как ваш линух читает свои конфиги - точно тоже самое было бы. процесс чтения настроек из хранилища данных существует всегда и везде, где есть настройки. без этого быть не может.

а количество чтений зависит только от количества настроек. у кого больше настроек, тот и круче

Цитата BlackSnake

мой реестр весит 18 метров. система стоит больше года. что я не так делаю?

Цитата du -sh /etc

6,8M /etc

А я что не так делаю?