Windows vs Linux - Как десктоп , и игровая станция.

Шадофф, ага, понимаю, в sysV так же. то есть скрипты такие же. лежат в /etc/rc* и являются симлинками на /etc/init.d/
другое дело я не совсем понимаю, почему в bsd скрипты лежат в /etc/rc.d/ и /usr/local/etc/rc.d?

Цитата DUKe @ 12.10.08, 14:46

у меня есть стойкое ощущение, что вы не поняли мою фразу и ее пояснение.

Прошу меня простить, я действительно сам запутался в формулировке вопроса. Так должен ли он, ламер, в чём-либо себя ограничивать?

Цитата zera @ 12.10.08, 15:00

в частности и компьютеру покупаю раз в два месяца в среднем. upgrade читаю регулярно. а что?

Мне было интересно, что за издания соответствующей тематики нужно читать, чтобы иметь ваше мнение о Голубицком в частности и Компьютерре вообще. Вы моё любопытство удовлетворили, вопросов больше не имею

Что интересно, все аргументы имеют вид:
"Я перешел на Linux, потому что в нем, так же как и в Windows, работает то-то и то-то..."
И я не заметил фраз вроде:
"Я перешел на Linux, потому что в Windows не работает то-то..."

Можете привести пример того, чего нет в Windows?

Называйте реально нужные вещи, а не бред, вроде 12-ти рабочих столов..

Цитата wind @ 13.10.08, 08:33

Мне было интересно, что за издания соответствующей тематики нужно читать, чтобы иметь ваше мнение о Голубицком в частности и Компьютерре вообще.

в первом случае периодика не влияет, это еще со времен фидо.
а с журналом еще проще, мне интересны короткие новости по неинтересующим меня темам , просто чтобы иметь общее представление, что творится в компьютерном мире. новинки велосипедостроения меня не интересуют абсолютно, сколь бы пристальное внимание не обращала на них компьютера.

Цитата Der_Meister @ 13.10.08, 11:55

Можете привести пример того, чего нет в Windows?

в виндоуз нет бреда вроде двух рабочих столов.

Отлично, отвечая за себя приведу аргументы чисо с точки зрения юзера , почему я перешел на Linux.
(опустим вопросы простоты и доступности изучения все равно это никто никому ничего не докажет, у каждого свое мнение на этот счет)

1. Бесплатность или мизерная цена.

2. Отсутствие потенциально-опасных юридических проблем с использованием ПО, сомнительного ПО (проще выражаясь отказ от использования пиратского софта, а не пиратский кусаеться знаете-ли)

3. Отсутствие проблем с вирусами, антивирусами.

4. Меньшие требования по аппаратному обеспечению.

5. "Политические" соображения. Пожалуй самый значимый пункт, который повляил на выбор ПО, лично для меня, за остальных не отвечаю.
Считаю этот пункт необходимым "размазать" как следует. Для меня всегда компания M$ была уважаемой компанией, а "Бог Господь" был эталоном для подражания и авторитетом, но до одного нашумевшего случая, взбудоражевшего всю общественность.
Сельская школа в российской глубинке в Пермском крае, ничего не знающий про какие-то лицензии учитель, купивший компы с установленным ПО, думавший, что если купил компы с установленным ПО, то там все впорядке и его вдруг преследуют. Только не надо говорить что M$ тут непричем, формально непричем, но почему именно эта вся чреда скандалов связана с M$ ведь платный лицензионный софт есть не только у M$, а шума и скандалов больше всего от продуктов M$. Странные совпадения не правда ли?
В общем то я не когда не был спецом по винде, но думаю если бы не этот вопиющий случай, то пожалуй остался бы и совершенствовался по Windows, наверно.
Но после этого случая у меня начали закрадываться сомнения относительно M$ и я начал смотреть что такое ОпенСырцы и Linux системы и дистрибутивы.

Нет я не оголтелый революционер требующие "Даешь бесплатно оси трудящимся" , требущий бесплатности всего ПО нет не дай бог, чтобы я такое сказал. Просто компании M$ если они захотели совместно с прокуротурой навести порядок в сфере легалности своего ПО и получать деньги в РФ (против чего я тоже ничего не имею, кстати ), нужно было не издеваться публично над бедным учителем, ради показухи и наведения всеобщей паники, а проводить разъяснительную работу с населением, разъяснять через рекламы СМИ и т. д., что за винду, офис нужно платить, неплатить это преследуеться по закону так как это воровство и уголовное преступление, как определить стоит ли на компе лицензия или пиратство, как это можно подтвердить документы другие средства и т. д.. Можно было и с этим учителем поступить аналогично, предупредить публично, чтобы вся страна знала и предоставить оси по льготной школьной цене - да компанию M$ бы тогда многие бы поняли и отнеслись к ней с большим уважением и пониманием.
Вместо этого они пошли по другому пути, решили устроить показательную порку беззащитному учителю с возбуждением уголовных дел судами, штрафами, чтобы все боялись. Чего же на какое-нибудь серьезное госучреждение то не "наехали" слабо?

Но американские офисные маркетологи, видимо думая что все напугавшись побегут по магазинам покупать лицензионную Винду, не учли одного, что не надо так поступать особенно у нас. Видимо они не читали великого немецкого мыслителя и дипломата всех времен и народов Отто Фон Бисмарка:
"Никогда не воевать с Россией!" (с)

Потому что Россия может ответить такой непредсказуемостью, что мало не покажеться и никогда не предположите какой может быть ответ.

Вот результат, теперь каждый работающий с компом знает что такое вообще OpenSource, не говорю что используют многие но знают многие, разговоров полемик и дискуссий стало после этого случая очень много. Очень многие решили попробовать или в виртуал боксе или в качестве второй оси Линукс. Про которую много говорят, что она "недоделанная" но я все больше и больше убеждаюсь, что слово "недоделанность Линукс" в большинсве случаев можно заменить заменить понятиями "непривычность работы пользователя с осями Линукс" и стереотипность и инерционность мышления.

Вот моя точка зрения.

Цитата MumiyTroll2008 @ 13.10.08, 14:28

Меньшие требования по аппаратному обеспечению.

Видать, из-за меньших требований линухи (opensuse, ubuntu) на моей старенькой машинке (в отличие от win2k, winxp) так отчаянно тормозили - боялись на всю катушку железо эксплуатировать

Цитата Der_Meister @ 13.10.08, 15:10

Что есть в Linux, чего нет в Windows?

Провокационный вопрос объективный ответ на который просто технически невозможн.
То есть по вашему я должен провести анализ всего ПО которое есть для Виндовс и Для Линукс, составить сравнительную таблицу, и выложить на форум, проведя анализ и технические характеристики и мельчайшие подробности. Это же невозможно, при таком мегагромадном наличии ПО как для Виндовс так и для Линукс.

Сказать могу только одно в Линукс есть все аналоги того что есть в Виндовс, что требуеться среднестаитистическому пользователю для дескопа и рабочей станции.

Если вы будете приводить примеры каких-нибудь экзотических программ которые есть под Виндовс и как будто бы их нет под Линукс ("как будто" потому что на Линукс еще есть wine ) то это будет разговор не о чем и пустая болтовня, так как аналогично можно привести кучу примеров того, что есть в Линукс и нет в Виндовс.

wind, не самая лучшая идея, если честно, ставить убунту на старую машину. по умолчанию она прожорлива.

Цитата MumiyTroll2008 @ 13.10.08, 15:27

("как будто" потому что на Линукс еще есть wine )

Лично я считаю, что использование wine - еще большее преступление, чем просто установка пиратской Windows. Ведь это стоит в одном ряду с дизассемблированием и крекингом..

Цитата MumiyTroll2008 @ 13.10.08, 15:27

Сказать могу только одно в Линукс есть все аналоги того что есть в Виндовс, что требуеться среднестаитистическому пользователю для дескопа и рабочей станции.

В таком случае, заключаю, что не может быть чего-то "лучшего". Кому-то нравится Windows, кому-то - Linux. Лично я Far ни на что не променяю..))


P.S. А Windows стоит всего $100. Это смешная цена на самом деле..

Цитата Der_Meister @ 14.10.08, 10:01

Лично я считаю, что использование wine - еще большее преступление, чем просто установка пиратской Windows.

По меньшей мере, это мазохизьм

Цитата Der_Meister @ 14.10.08, 10:01

Лично я считаю, что использование wine - еще большее преступление, чем просто установка пиратской Windows. Ведь это стоит в одном ряду с дизассемблированием и крекингом..

Обоснуйте данную юридическую тонкость?

Я конечно понимаю если пиратскую Win-прогу я поставлю то это преступление, но это аналогично тому что я поставлю эту пиратскую прогу и даже под лицензионный Windows.

Но а если эта Win-прога распростроняеться официально бесплатно? Такие тоже есть. Тогда как это может быть преступленеем?

Зы, а вот вы так не можете линукс-прогу поставить на виндовс. (VirtualBox не в счет мы так тоже можем).

Сообщение отредактировано: MumiyTroll2008 - 14.10.08, 10:14

Цитата MumiyTroll2008 @ 14.10.08, 10:13

Зы, а вот вы так не можете линукс-прогу поставить на виндовс.

CYGWIN и MS Services for UNIX отменили?

Цитата MumiyTroll2008 @ 14.10.08, 10:13

Зы, а вот вы так не можете линукс-прогу поставить на виндовс. (VirtualBox не в счет мы так тоже можем).

А как же "костыль" cygwin?
Да и очень многие распростанненые end-user линукс-проги на самом деле кросплатформенные, под виндой даже и лучше обычно работают. Приложения из KDE4 также уже портируются под винду.
Какой конкретно end-user линукс-проги так сильно не хватает под виндой?

Цитата MumiyTroll2008 @ 14.10.08, 10:13

Зы, а вот вы так не можете линукс-прогу поставить на виндовс.

Cygwin (или как его там)
А вообще проще аналог найти под Винь...
Но вот искать аналог Линь... не... именно из-за того, что нет хороших замен под Линь, моя (К)Убунта (Кеды 4 и Гном встали без проблем) еще долго не покинет чертоги VMware...

Keepun, да бог с тобой, кто тебя преходить на Линь полноценно то заставляет? Каждый делает свой выбор сам.
Вроде законов не принято у нас, чтобы человек был обязан или на лине или на винде сидеть, хотя некоторые с этого форума наверно просто мечтают об этом и видят это во сне по винде разуметься (не ты разумееться ).

Мне лично во первых просто душу греет, что сидя на лине я не нарушаю закон и не боюсь, что меня за задницу схватят как того пермского препода, а непиратский покупать, да еще если если есть официально бесплатная и открытая альтернатива которая, ну мне лично понравилась да еще сразу по многим параметрам, ну во первых "жаба душит", да и во вторых просто не хочеться после случая с пермским преподом даже пусть соткой-двумя баксов, но все равно M$ "поднимать".

Такая вот моя просто "гражданская позиция" как гражданина и человека.

Зы, может кто то скажет, что бесплатный сыр бывает в мышеловке, но непокатит, я бы в этой фразе слово бесплатный являеться эквивалентом слово пиратский, что вполне эквивалентно если сравнить сто "деревянных" и сто "зеленых".

Кстати хоть я тут и заикнулся про wine но даже на нее принципиально ничего пиратского не ставлю. По честному дак по честному.